CCSVI - a szklerózis multiplex vénás eredete - Utolsó kommentek
blfr4@https://blog.hu
©2024 blog.hu
https://ccsvi.blog.hu/2015/10/13/breaking_news_es_vege/full_commentlist/1#c28334932
Válasz erre: Breaking news és VÉGE
2019-06-22T00:12:11+02:00
2019-06-22T00:12:11+02:00
Felméryklári
http://blog.hu/user/617502
Kedves Laci!<br />
<br />
nemcsak, hogy értelme volt ennek a blognak, hanem generáló ereje is volt,nem engedte lanyhulni a hitünket, hogy lesz kiút ebből a szarságból, akkor is, ha reménytelennek tűnt ez, amikor nem az ok-okozat kutatására költöttek, hanem büszkén adták hírül a csodálatos erre ugró médiáknak, hogy mennyi sok millió ment a szuriból tablettásításra, amikor egyértelműen bevallották, hogy az immunmodulánsoknak köze nincs a gyógyításhoz, és - ha - a shubokat enyhítik egyáltalán, akkor sem ismeri ka hatásmechanizmusát, a hogyanra a választ. <br />
Laci, sokan némán csodáltuk kitartásodat, időnként megveregettük a vállad, de ezzel a hírrel, ami igazolja, hogy van összefüggés a keringési rendszerrel valóban megy tovább a maga útján és reményeink szerint felgyorsul a valódi kiváltó ok kutatása. Legalább a rengeteg új beteg fiatalnak legyen ez REMÉNY, ha már mi rutinos SM motorosok<br />
lerobbantunk..<br />
Amennyiben könyv formájában gondolod a 7 évet megjelentetni első vevőként máris jelentkezem. Esetleg utánad én is kiadnám kis füzetecském, ami kesernyésen cinikusan összegyűjti az "elképzeléseket" az ok-okozatról és nem a laikusok bohóckodásaira gondolok. <br />
Legyen a Te könyved útmutatásra másoknak, ha olyan csapdás helyzetbe kerülnek, mint mi, akiket az SM füstje agyon kólintott..megcsapott.<br />
Laci, sokan köszönjük kitartásod!<br />
kaláris
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/16/szurke_vagy_feherallomany_az_egermodell_vege/full_commentlist/1#c25273877
Válasz erre: Szürke vagy fehérállomány? - az egérmodell vége
2015-02-24T22:24:55+01:00
2015-02-24T22:24:55+01:00
Szilágyi Vilma
http://blog.hu/user/936067
Kedves Balázs!<br />
Angol tudásom nem "mives", de érdekel a folytatas!<br />
Ha erdemben ertékes az írás, tudnal segíteni?<br />
Köszönöm: Szilágyi Vilma
https://ccsvi.blog.hu/2014/10/07/egy_ujabb_elegans_nature_cikk_zambonitol/full_commentlist/1#c24723079
Válasz erre: Egy újabb elegáns Nature cikk Zambonitól
2015-02-24T22:24:40+01:00
2015-02-24T22:24:40+01:00
Ildikó Katalin Tóth
http://blog.hu/user/854086
Úgy vélem Zamboni doktor megérdemli a Nobel-díjat, és ha végre sikerül majd áttörnie - szerintem a méregdrága kezelésben mélyen érdekelt gyógyszeripar emelte - hallgatás falát - meg is kapja. Az már hatalmas előrelépés, hogy a tudomány élet leghíresebb fóruma, a Nature leközölte a tanulmányát. Remélem az is kiderült közben, hogy vált a 19. században még helyesen vénás keringési betegségben diagnosztizált sclerosis multiplex neurológiai, központi idegrendszeri, sőt autoimmun betegséggé. Nem tartom annak. Eddig hiába kérdeztem, ez orvos sem tudta (akarta?) megmondani, hogy mi a bizonyíték pl. az autoimmunitásra.
https://ccsvi.blog.hu/2012/09/13/az_sm_keplete/full_commentlist/1#c18089223
Válasz erre: az SM képlete
2012-10-31T22:15:29+01:00
2012-10-31T22:15:29+01:00
szalmon ella
http://blog.hu/user/316310
Nagyon jól leírtad!!!!
https://ccsvi.blog.hu/2012/09/13/az_sm_keplete/full_commentlist/1#c17890213
Válasz erre: az SM képlete
2012-10-12T20:21:40+02:00
2012-10-12T20:21:40+02:00
ksoli
http://blog.hu/user/452474
GRATULA!!!
https://ccsvi.blog.hu/2010/05/22/valasz_panczel_gyula_doktor_urnak/full_commentlist/1#c14404323
Válasz erre: Válasz Pánczél Gyula doktor úrnak
2011-10-19T22:16:56+02:00
2011-10-19T22:16:56+02:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Valóban a tanár urat bírálni nagyon merész! De kérdem én a tanár úr miért nem talált nálam szűkületet amit nem mellesleg 3 hónapja műtöttek meg. Ok! Tény nem szép dolog elmondani egy autószerelőnek hogy mitől nem indul a kocsi de most akkor hagyjam benne az almát a kipufogóban és sírjak a kocsi mellett?
https://ccsvi.blog.hu/2011/08/12/uj_buffalo_eredmeny_a_venatagitas_hatasos/full_commentlist/1#c14202811
Válasz erre: Új Buffalo eredmény! - a vénatágítás hatásos!
2011-08-13T13:32:58+02:00
2011-08-13T13:32:58+02:00
Ketel
http://blog.hu/user/441828
HURRÁ!!!!!!!!!most már lépniük kell valamit!!nincs több kifogás!!
https://ccsvi.blog.hu/2011/12/15/fontos_informaciok_minden_mutott_beteg_szamara/full_commentlist/1#c14047071
Válasz erre: Fontos információk minden műtött beteg számára - frissítve
2011-07-22T22:12:22+02:00
2011-07-22T22:12:22+02:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/07/16/fontos_informaciok_minden_mutott_beteg_szamara?fullcommentlist=1#c14046532" class="reply_nick_633371" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 14046532 );">@Harcoló!</a>: Ott a cikk végén a Facebook csoport linkje, ott gyülekezünk, akik érdeklődnek a CCSVI iránt...
https://ccsvi.blog.hu/2011/12/15/fontos_informaciok_minden_mutott_beteg_szamara/full_commentlist/1#c14046532
Válasz erre: Fontos információk minden műtött beteg számára - frissítve
2011-07-22T22:10:45+02:00
2011-07-22T22:10:45+02:00
Harcoló!
http://blog.hu/user/633371
Ismerem a "komment" jelentését, ki is fejthetném nyugodtan vagy éppen indulatosan a bennem zajlódó zűr-zavart, de helyette útmutatást kérek, hogyan léphetek kapcsolatba CCSVI beavatkozáson átesett sorstársakkal. Köszönöm!
https://ccsvi.blog.hu/2011/06/30/a_kanadai_kormany_is_megkezdi_a_kutatasokat/full_commentlist/1#c13879197
Válasz erre: A kanadai kormány is megkezdi a kutatásokat
2011-07-22T22:10:45+02:00
2011-07-22T22:10:45+02:00
szalmon ella
http://blog.hu/user/316310
Én már azt szeretném olvasni, hogy Magyarország is megkezdte a kutatást!!!!!!!!!
https://ccsvi.blog.hu/2011/06/10/tudomany_es_uzlet/full_commentlist/1#c13727422
Válasz erre: Tudomány és üzlet - A CCSVI kutatás helyzete
2011-07-22T22:10:45+02:00
2011-07-22T22:10:45+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
<a rel="nofollow" href="http://spynet.blog.com/2011/06/12/a-sajat-szavaim-az-elozo-bejegyzesre/">spynet.blog.com/2011/06/12/a-sajat-szavaim-az-elozo-bejegyzesre/</a>
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13837866
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-06-25T21:34:14+02:00
2011-06-25T21:34:14+02:00
pappeva
http://blog.hu/user/623422
Sziasztok! Tud valaki valamilyen infót cseh vagy szlovák műtétekről,kórházról,árakról?Esetleg nem tervez valaki ottani beavatkozást,mert mehetnénk együtt.Köszi
https://ccsvi.blog.hu/2011/06/15/magyarok_akiket_megmutottek_kulfoldon/full_commentlist/1#c13792058
Válasz erre: Magyarok, akiket megműtöttek: Öt magyar Egyiptomban - videó!
2011-06-21T10:49:52+02:00
2011-06-21T10:49:52+02:00
helvetica65
http://blog.hu/user/621277
Csak ajánlani tudom.<br />
<br />
Nézétek meg ezt a honlapot németországba.<br />
<a rel="nofollow" href="http://www.ccsvi-center.de">www.ccsvi-center.de</a> It csinálnak vénatágítást nagyon jó eredményekkel. A cim: Prof.Dr.Stehling Institut für Bildgebende DIAGNOSTIK<br />
Strahlenberger Straße 110<br />
63067 Offenbach - Kaiserlei<br />
Telefon: 069-50 50 00 90<br />
Fax: 069-50 50 00 98-8
https://ccsvi.blog.hu/2011/06/10/tudomany_es_uzlet/full_commentlist/1#c13725895
Válasz erre: Tudomány és üzlet - A CCSVI kutatás helyzete
2011-06-12T17:37:09+02:00
2011-06-12T17:37:09+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
Komoly Samuel mar bizonyitott az elmult 1 evben. Az olasz kettosvak "kiserlet" majd bebizonyitja a CCSVI-t, Komoly meg majd lesopri, ahogyan az osszes tobbit is. Neki az az erdeke, hogy mi pusztuljunk, ezt kivanjak a gyogyszercegek is. De kutatunk! Vegyetek eszre, hogy csak beakarja fogni a betegek szajat.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13649110
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-02T21:04:24+02:00
2011-06-02T21:04:24+02:00
mentaszörp
http://blog.hu/user/614797
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13634952" class="reply_nick_536366" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13634952 );">@Printempsfille</a>: ilyen fiatalon nem a pasiddal vagy elfoglalva.....micsoda jellem: beáldozod a fiatalságod a betegtársaidért. akik még egy fél sort sem írtak az irományaidra tényleg sikeres blogot üzemeltetsz. Biztos ilyen sikeres lesz az egyesületed már két fiatal sm egyesület adta meg magát. Tudod a fiatalok jobb ha nem a betesgégükkel foglalkoznak nem, mint a vénlányok találkozgatnak hanem ÉLNEk amíg ez a szemét nyavaja engedi.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13645025
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-02T11:30:06+02:00
2011-06-02T11:30:06+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
rossz a cimzes. Printempsfille a cimzett. bocsanat, csak alig latok.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13644993
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-02T11:30:03+02:00
2011-06-02T11:30:03+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13634573" class="reply_nick_76601" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13634573 );">@the_lonewolf</a>: megvalami. a ccsvi legalabb fordit, tesz az embereket vmit. batran kerdezd meg magadtol, hogy te mit tettel eddig az emberisegert. sztem ccsvi elfogadja azt - ha felajanlod -, hogy forditasz ide. ne csak kritizalj, hanem tegy is vmit.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13643617
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-02T08:49:04+02:00
2011-06-02T08:49:04+02:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13639704" class="reply_nick_570694" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13639704 );">@alphawalker</a>: valamit ebben a cikkben, de pontosan nem derült ki számomra: <a rel="nofollow" href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/18/sir_konszenzus_a_ccsvi_kutatasarol">ccsvi.blog.hu/2011/05/18/sir_konszenzus_a_ccsvi_kutatasarol</a>
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13372624
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-06-02T08:41:05+02:00
2011-06-02T08:41:05+02:00
vadzsrajogini
http://blog.hu/user/476396
Szerbiában tavaly októberben utazással, szállással együtt kb. 750.000-ből kijött, egy radiológus prof. műtött és jó munkát végzett, nem szűkült vissza egyik jugularis sem. Vannak tüneteim, amik teljesen elmúltak (fáradékonyság, zsibbadás, tök jól vág az agyam azóta, félrenyelés), és vannak, amik ingadozva ugyan, de lassan javulnak. petarbos@yahoo.com, j.stankovic85@yahoo.com<br />
Utóbbi a prof. titkárnője. 9 óra az út Pestről kocsival (Nis-be), az autópályán vigyázni kell, mert átverhetnek a díjjal, ami nem kevés a magyar utakhoz képest, de akkor is MEGÉRI!!! És nem tűr halasztást a dolog!! iNGYEN VAN A KONTROLL ÉS 1 HÓNAPPAL KÉSŐBBRE MÁR ADTAK IDŐPONTOT. (a kontrollra 2 hétre)<br />
Sok szerencsét!
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13352105
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-06-02T08:41:05+02:00
2011-06-02T08:41:05+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
<a rel="nofollow" href="http://spynet.blog.com/2011/04/29/az-fda-pontositotta-a-tysabrival-kapcsolatos-kockazatokat/">spynet.blog.com/2011/04/29/az-fda-pontositotta-a-tysabrival-kapcsolatos-kockazatokat/</a>
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13242817
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-06-02T08:41:05+02:00
2011-06-02T08:41:05+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
amig leteznek a szakmai kollegiumok, ebben az orszagban nem lesz ccsvi felszabaditas.<br />
ha mar bottal kozlekedsz es van lehetoseged kimenni, ne hallogasd. los angeles a legjobb most.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13639704
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-02T08:37:36+02:00
2011-06-02T08:37:36+02:00
alphawalker
http://blog.hu/user/570694
És egyébként mi mindent fordítotál félre, kedves ccsvi?
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13638938
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-02T08:37:36+02:00
2011-06-02T08:37:36+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
deja vou. Komoly 1 éve is hasonloakat mondott es azota semmi nem tortent. mindig varnak vmilyen eredmenyekre, amik elutasitanak. minek varunk?
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13643505
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-02T08:36:51+02:00
2011-06-02T08:36:51+02:00
jaffa1
http://blog.hu/user/478110
@Printempsfille:Nem vagyok ilyen beállítottságú,de azt kívánom neked és minden hozzád közel álló embernek hogy érintett legyen az SM által.Azért ,hogy megtudd milyen így remény nélkül élni.Jelenleg a CCSVI az egyetlen ami javulást hozhat ebben a qurva betegségben.Te meg hülyén azon töröd magad,hogy az utolsó szalmaszálat se kapják meg a szenvedők.Ha majd elég nagy szarban lesztek a betegség előrehaladtával,akkor ti is ebbe az 1-be tudtok majd kapaszkodni.Másik téma;amiben megint érintett vagy a magyar orvosok,egyszerűen nincs ok dicsekedésre.Hogyha már ilyen tetü természeted van ! legyél bölcs és legalább a reményt ne akard elvenni az emberektől !!Egy CCSVI műtött vagyok aki napról-napra jobban van!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13638848
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T16:25:02+02:00
2011-06-01T16:25:02+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13635866" class="reply_nick_536366" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13635866 );">@Printempsfille</a>: az a baj, hogy a te feled miatt tart ott az orszag. ahol es a te feled miatt vagyok a megvakulas szelen. nezzel onmagadba es vedd eszre: nem kell irnodide. mi se szarunk a tanyerodba, kerlek te se tedd.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13636271
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T12:48:58+02:00
2011-06-01T12:48:58+02:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13635866" class="reply_nick_536366" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13635866 );">@Printempsfille</a>: És akkor most mindenki hülye, aki nem a te missziódat csinálja? Én csinálom az enyémet te csináld a tiedet. A különbség, hogy én nem támadlak téged. És ne haragudj, de összevissza beszélsz, nem tudsz összeszedetten írni, vagdalkozol, csapongsz. Ehhez nekem nincsen erőm, inkább elolvasok még pár küldöldi kutatási anyagot. Részemről a "párbeszédnek" vége. Jó VÁRAKOZÁST.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13635866
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T12:39:26+02:00
2011-06-01T12:39:26+02:00
Printempsfille
http://blog.hu/user/536366
Ezt mondjuk eléggé unom: fiatal vagy. Nem, mintha az sm 100 éveseket támadna meg. Az éveim számával nem áll egyenes arányosságban az élettapasztalatom. Szerinted, ha valamivel fel lehet hívni egy problémára a figyelmet, akkor abból előbb-utóbb pénzt is lehet remélni? Segítek; igen. És szerinted, egy stílusos bloggal fel lehet hívni? Igen. És mit kezdek majd a pénzzel? Az sm kutatásár fordítom. És szerinted annak mi értelme van, hogy folyamatosan elkeseríted az embereket? Nem reményt adsz nekik, hanem szidsz mindenkit. Engem, mert fiatal vagyok. A kormányt, mert nem ad pénzt (attól nem fog, hogy ezen pörögsz). Komolyt, Jakabot, az orvosokat. Mindenki hülye, csak te vagy gőzmozdony, ugye?
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13635728
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T11:54:18+02:00
2011-06-01T11:54:18+02:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13634952" class="reply_nick_536366" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13634952 );">@Printempsfille</a>: "Az ellen "harcolok", bár ezt nem nevezném annak a legjobb szándékkal sem, hogy felbujtsd az embereket. Hogy dühödt elkeseredettséget táplálj bennük, ahelyett, hogy elérhető célokat, alternatívákat nyújtanál nekik, hogy amíg nem történik semmi, addig se otthon üljenek, és keseregjenek, hanem élvezzék az életet. "<br />
<br />
Magyarul te TÉTLENÜL VÁRSZ és közben mindenféle elfoglaltságokkal szórakoztatod magadat és a betegeket. Na én meg meguntam a várást. Példásul a D vitaminról sok sok éve tudjuk, hogy javítja az SM lefolyását. És szinte egyetlen neurológus sem ajánlja. Mit gondolsz a CCSVI kutatást mikor kezdenék el, ha mi nem lennénk? Ha nem néznénk a körmükre? Olyan 10 év múlva. Addig emberek HALNAK meg és ROKKANNAK meg. Te meg közben önkénteskedsz és VÁRSZ. Naív vagy és fiatal.<br />
hát mi nem VÁRUNK, hanem TESZÜNK.<br />
Jó VÁRAKOZÁST.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13634573
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T11:48:11+02:00
2011-06-01T11:48:11+02:00
The Ghost Wolf O1G
http://blog.hu/user/76601
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13633204" class="reply_nick_536366" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13633204 );">@Printempsfille</a>: Én nem akarok úgy önfentertó lenni, hogy elektomos ággyal mozogjak és botot szorongatva programozzak. Én egyáltalán szeretném, ha végre a neurológusok a betegeknek is bevallanák, hogy nem tudnak, vagy akarnak tenni semmit az érdekünkben. Én nem akarom tétlenül végignézni a lassú (esetleg gyors) leépülésemet. Amit ép ésszel meg lehet tenni, és itt nem a hülye diétákra, és alternatív gyógymódokra gondolok azt meg is akarom tenni a javulásom érdekében. Ha a CCSVI az egyik lehetőség akkor azt is megpróbáltam. Ebből meg tényleg kezd már nagyon elegem lenni, hogy szegény ország, nincs rá pénz. Akkor, amikor terror elhárító központra van, mert akkora itt a terrorveszély valakinek az agyában, hogy csak na. A CCSVI kutatására nincs pénz, mert az akkora összeg, hogy kifizethetelen.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13634952
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T11:48:10+02:00
2011-06-01T11:48:10+02:00
Printempsfille
http://blog.hu/user/536366
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13633825" class="reply_nick_370455" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13633825 );">@ccsvi</a>: Elnézést, nem tudtam, hogy itt csak egyetérteni lehet. Oké, úgy lesz, ahogy mondod. Például jó lesz, ha tovább írom a blogom az sm-ről, és heti egy bejegyzés megjelenik az újság weboldalán, ahol újságíróként dolgozom, és 800 kattintás érkezik rá naponta? Vagy, ha a MEOSZ-ban önkénteskedek mellette? Vagy ha sm ifjúsági csoportot szervezek? Vagy, ha segítséget nyújtok a sorstársaknak munkakeresésben, kapcsolatépítésben? Nem ellene harcolok. Nem tudhatom, használ-e. Az ellen "harcolok", bár ezt nem nevezném annak a legjobb szándékkal sem, hogy felbujtsd az embereket. Hogy dühödt elkeseredettséget táplálj bennük, ahelyett, hogy elérhető célokat, alternatívákat nyújtanál nekik, hogy amíg nem történik semmi, addig se otthon üljenek, és keseregjenek, hanem élvezzék az életet. Ahogy lehet. Nem lehet, hogy működhet?
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13634537
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T11:47:34+02:00
2011-06-01T11:47:34+02:00
szalmon ella
http://blog.hu/user/316310
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab?fullcommentlist=1#c13633204" class="reply_nick_536366" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13633204 );">@Printempsfille</a>: Elképzelten azt a beteget aki egyensúlyzavarokkal küzd , inkontinencia gondjai vannak, remeg a keze, merev a lába, állandó fejfájással küzd , fájdalmai vannak, nyelésel küszködik majd meg fullad a beszéde érthetetlen....stb az milyen maximumot tud kihozni magából..! Elolvastad ezt a bejegyzést?<a rel="nofollow" href="http://ccsvi.blog.hu/2011/02/02/prof_komoly_samuel_nem_ismeri_a_ccsvi_elmeletet">ccsvi.blog.hu/2011/02/02/prof_komoly_samuel_nem_ismeri_a_ccsvi_elmeletet</a><br />
Ezek után van fogalmad arról, hogy ez az ember mennyit tudhat a CCSVI-ről?<br />
Szerinted hogy akarnak meggyőződni arról amit nem csinálnak hogy az használ? Ez a felelősségteljes viselkedés?<br />
<br />
A kutatásokat több mint egy éve ígérik és nem léptek előre, illetve 5 hónap felesleges UH vizsgálatok után rájöttek arra amit 1 éve mondunk, hogy az UH nem mutatja ki a szűkületet. Felajánlottuk ha lehetővé teszik itthon a beavatkozást a betegek kifizetik erre sem reagáltak. <br />
Ne azt az észt oszd ami nem mond semmit mert még nem hallottam ha valaki a vak sm betegnek díszletekről beszél akkor annak javulnak a tünetei..........a hangulata igen.......és ez valóban PLACEBO!!!
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13633825
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T09:32:28+02:00
2011-06-01T09:32:28+02:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
Az hogy Magyarország kicsi és szegény ország az engem marhára nem érdekel. amire kell, arra van pénz. ez kifogás.<br />
Szerintem is meg kellene győződni arról, hogy használ-e pont ezért harcolok: hogy itthon, magyar embereken is induljon el a kutatás.<br />
Az tök jó, hogy te TUDOD, hogy ez placebo. Én nem merem venni a bátorságot, hogy ítélkezzem: ezért akarok kutatást.<br />
Komoly professzor azt mondta (utána nekem is személyesen), hogy amennyiben használ a dolog a betegeknek, elindul a kutatás itthon is. Ezt ne ferdítsük már el jó? <br />
Te pedig amellett, hogy nem hiszel a CCSVI-ben csinálhatnál valami mást is: mondjuk elolvashatnád a külföldi tudományos publikációkat. vagy elmehetnél színházba. vagy ott a legújabb Barátok közt. csupa értelmes dolog. Ahelyett hogy az ELLEN harcolsz, hogy sok embernek ESETLEG jobb legyen. Biztos találsz magadnak ennél értelmesebb elfoglaltságot is.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/30/beszelgetesek_dr_komoly_es_dr_jakab/full_commentlist/1#c13633204
Válasz erre: Beszélgetések - dr. Komoly, dr. Jakab és a betegek
2011-06-01T09:05:58+02:00
2011-06-01T09:05:58+02:00
Printempsfille
http://blog.hu/user/536366
Először is: 2011. május 26-án, és nem áprilisban volt a beszélgetés. Másodszor: ha nem dúlna folyamatosan az elkeseredett düh mindenkiben, talán meghallottad volna, hogy épp arról beszéltek, hogy senki sincs ellenére annak, hogy elkezdődjenek a kutatások Magyarországon is, pusztán egy baj van; Mo. kicsi, és szegény ország, gazdaságilag (főleg most) nem fogja senki támogatni a dolgot. Szerintem igen is felelősségteljesnek mondható, hogy meg akarnak győződni az orvosok arról, hogy valóban használ-e. Felelősségteljesebb, mint a külföldi orvosok részéről sok milliót elkérni egy placebóért (mert láttam, hogy placebó-aki ennyit kifizet, nem fogja beismerni, hogy nem használt, ahogy mondtam is). <br />
Komoly professzor semmire nem tett ígéretet, pusztán azt mondta, ha elindul valamilyen kutatás, természetesen a Pécsi Neurológián is beszállnak majd.<br />
Arról pedig, hogy ki tud várni, és ki nem...találkoztam olyan emberekkel, akikre "rájár a rúd". Az egyik barátnőm kerekes székes ÉS vak. A MEOSZban dolgozik, benne van a gördülő tánccsoportban, színházba(!úgy, hogy csak hallja, és a díszletet elmesélem neki) jár velünk, koncertre stb. Egy másik férfinek egyik végtagja sem mozog, ágyhoz kötött, elektromos ággyal mozog, és két ujjával egy botot fogva programozik. Önfenntartó, ha nem is önellátó. Én úgy érzem, hogy amellett, hogy hisztek a CCSVI-ben (szívetek joga), lehet mást is csinálni. Például kihozni a jelenlegi állapotból a maximumot.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/16/szurke_vagy_feherallomany_az_egermodell_vege/full_commentlist/1#c13492446
Válasz erre: Szürke vagy fehérállomány? - az egérmodell vége
2011-05-16T10:42:44+02:00
2011-05-16T10:42:44+02:00
Ketel
http://blog.hu/user/441828
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/16/szurke_vagy_feherallomany_az_egermodell_vege?fullcommentlist=1#c13491821" class="reply_nick_370455" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13491821 );">@ccsvi</a>: Egy betegségnek először az okát kellene megszüntetni!Mert ha csak a tüneteket kezeljük, nyomjuk el azzal semmit nem érünk.Jó azt tudom még senki nem tudja igazából az okát!S az is jó a betegeknek ha csökkennek a tünetek.DE a kór attól folyik tovább,rombol,ől, anélkül ,hogy tüneteket okozzon,vagy kisebb produktummal.Egyszer csak azt vesszük észre ,hogy nem is vagyunk!!Ezért kellene minden lehetséges elméleteket alaposabban megvizsgálni! Azt is tudom gysz-maffia az egész háttere.Lehet ,sőt többet ártunk a sm gysz-kel magunknak mint gondolnánk.Én is szurom magam ,csak ezen elgondolkodtam.Nekem is jó ha nincsenek,vagyis ha kevesebb a tüneteim,máris más szemmel nézem a világot.De sajnos nagyon ritka az olyan ,hogy jobb legyen a közérzetem.A neurológusok ezt elismerik a CCSVI ellen mégis fellépnek....na ez is a pénz...
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/16/szurke_vagy_feherallomany_az_egermodell_vege/full_commentlist/1#c13491821
Válasz erre: Szürke vagy fehérállomány? - az egérmodell vége
2011-05-16T09:05:15+02:00
2011-05-16T09:05:15+02:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/05/16/szurke_vagy_feherallomany_az_egermodell_vege?fullcommentlist=1#c13491534" class="reply_nick_441828" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13491534 );">@Ketel</a>: Senki nem mondta, hogy szúrni felesleges magunkat! Az SM gógyszerek működnek, a tüneteket enyhítik, DE nem az SM okát célozzák. Ezt a neurológusok is elismerik.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/16/szurke_vagy_feherallomany_az_egermodell_vege/full_commentlist/1#c13491534
Válasz erre: Szürke vagy fehérállomány? - az egérmodell vége
2011-05-16T09:01:59+02:00
2011-05-16T09:01:59+02:00
Ketel
http://blog.hu/user/441828
Ezek a neurológusok hol vannak?Elnyomták őket? pl:Bianca Weinstock-Guttman neurológus ??Miért maradtak ezek az elméletek csak elméletek?Miért nem vizsgálták őket jobban meg?Apropó nekem is van atrophiám a homlok lebenyemben ezt a CT mutatta ki és az volt rá írva a tüneteket nem magyarázza ez az elváltozás.Ekkor jött az MR.Lényeg ami lényeg 74 referencia jelent meg ebben a témában/ha jól értelmezem/és semmi hatása?Miért siklanak el felette?Csak egy tárgy,kísérleti nyúl/nem egér/az ember??Tisztára Mendele jut eszembe róla,mivel különbek ezek az orvosok, gysz.cégek tőle???????Légyszi küld már el nekem az anyagot és megmutatom a neurológusomnak mit szól hozzá,úgy is megyek napokon belül hozzá.<br />
Nagyon padlóra tett ez a cikk,még szúrni is felesleges magunkat?? Jó ezt eddig is gondoltam de most teljesedett be igazából...........
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/16/szurke_vagy_feherallomany_az_egermodell_vege/full_commentlist/1#c13491464
Válasz erre: Szürke vagy fehérállomány? - az egérmodell vége
2011-05-16T07:51:56+02:00
2011-05-16T07:51:56+02:00
The Ghost Wolf O1G
http://blog.hu/user/76601
Az Ashton Embry már régebben kifejtette egy írásában, hogy miért nem alkalmasak az EAE modellek az SM kutatására. Itt az anyag: <br />
<br />
Experimental Allergic Encephalomyelitis:<br />
A Misleading Model of Multiple Sclerosis<br />
Subramaniam Sriram, MD,1 and Israel Steiner, MD2<br />
Despite many years of intensive research, multiple sclerosis (MS) defies understanding and treatment remains suboptimal.<br />
The prevailing hypothesis is that MS is immune mediated and that experimental allergic encephalomyelitis (EAE)<br />
is a suitable model to elucidate pathogenesis and devise therapy. This review examines critically the validity that EAE is<br />
an adequate and useful animal model of MS and finds credible evidence lacking. EAE represents more a model of acute<br />
central nervous system inflammation than the counterpart of MS. We propose to reconsider the utilization of EAE,<br />
especially when this model is used to define therapy. This will also force us to examine MS without the restraints<br />
imposed by EAE, as to what it is, rather than what it looks like.<br />
Ann Neurol 2005;58:939–945<br />
Although the cause and pathogenesis of multiple sclerosis<br />
(MS) are unknown, current prevailing hypothesis<br />
favors MS to represent an autoimmune disorder directed<br />
against nervous system antigens. 1–3 The basic<br />
concept proposes that exposure to environmental<br />
pathogens activates autoreactive T cells that recognize<br />
central nervous system (CNS) autoantigens, leading to<br />
inflammation and demyelination.4–7 This belief is promoted<br />
by some similarities between MS and the various<br />
animal models of experimental allergic encephalitis<br />
(EAE).8<br />
Since the initial experiments by Rivers, the stage was<br />
set for the use of experimental animal models to study<br />
CNS inflammation and demyelination.9 Over the last<br />
30 years, the number of EAE-cited publications in English<br />
has quadrupled; a Medline search identifies a total<br />
of 678 articles on EAE between the years 1970 and<br />
1980, 1,860 articles between 1990 and 2000, and approximately<br />
1,600 publications since 2001.<br />
Besides the utilization of EAE to study MS, it has<br />
also been harnessed for developing therapeutic strategies<br />
for MS.10–12 Indeed, the majority of the current<br />
therapies being planned for phase II and III trials in<br />
MS were first examined in EAE. Thus, EAE has become<br />
a central player in the arena of MS. Is it indeed<br />
a suitable and relevant research tool for MS? It has improved<br />
our understanding of acute inflammatory demyelinating<br />
syndromes, advanced our knowledge of<br />
the genetic susceptibility to autoimmunity, and helped<br />
uncover mechanisms of lymphocyte trafficking and the<br />
role of blood–brain barrier in CNS inflammation. We<br />
propose, however, that although EAE is a useful model<br />
of acute human CNS demyelination such as acute disseminated<br />
encephalomyelitis (ADEM), its contribution<br />
to the understanding of MS has been limited. We focus<br />
here on the lack of resemblance of the EAE model<br />
with MS and examine its shortcomings when attempting<br />
to extrapolate the findings from the model to the<br />
human disease.<br />
Experimental Allergic Encephalomyelitis, The<br />
Prototypic Autoimmune Model<br />
Myelin basic protein (MBP), proteolipoprotein (PLP),<br />
myelin oligodendrocyte glycoprotein (MOG), myelinassociated<br />
glycoprotein (MAG), and S-100 protein are<br />
the major known CNS antigens that elicit an immune<br />
response and cause paralytic disease in mice.13,14<br />
MOG-induced EAE differs from MBP/PLP-induced<br />
EAE in two major respects. Unlike MBP and PLPinduced<br />
EAE, demyelination in EAE induced by<br />
MOG is aggravated with concomitant administration<br />
of anti–MOG antibodies, suggesting a prominent role<br />
for a humoral response in the development of the inflammatory<br />
pathology.15 Also, in some strains of mice,<br />
the immune response to MOG is restricted by CD8<br />
rather than CD4 T cells.16,17 Two additional myelin<br />
antigens, MAG and CNP-ase are considered to be potential<br />
autoantigens in MS because they can induce en-<br />
From the 1Department of Neurology Vanderbilt Medical Center,<br />
Nashville, TN; and 2Department of Neurology, Hadassah University<br />
Hospital, Jerusalem, Israel.<br />
Received Feb 15, 2005, and in revised form Jul 13 and Sep 28.<br />
Accepted for publication Oct 8, 2005.<br />
Published online Nov 28, 2005, in Wiley InterScience<br />
(<a rel="nofollow" href="http://www.interscience.wiley.com)">www.interscience.wiley.com)</a>. DOI: 10.1002/ana.20743<br />
Address correspondence to Dr Sriram, Multiple Sclerosis Center,<br />
1222H Vanderbilt Stallworth Rehabilitation Hospital, 2201 Children’s<br />
Way, Nashville, TN 37212.<br />
E-mail: subramaniam.sriram@ vanderbilt.edu<br />
POINT OF VIEW<br />
© 2005 American Neurological Association 939<br />
Published by Wiley-Liss, Inc., through Wiley Subscription Services<br />
cephalitis in animals. Studies of the presence of immune<br />
response to MAG in MS patients are limited.18<br />
Although the immune response to CNP-ase in MS patients<br />
is as yet undetermined, cross-reactivity in response<br />
to heat shock proteins and CNP-ase has suggested<br />
a mechanism for induction of an autoimmune<br />
response.19 S-100 is an astrocytic protein and immunization<br />
of rodents produces an encephalitic picture with<br />
only minimal demyelination.20<br />
EAE is characteristically an acute monophasic illness<br />
(as compared with the chronic relapsing course of MS)<br />
making it more pertinent to ADEM. However, even<br />
the development of chronic relapsing models of EAE<br />
(CR-EAE) in rodents has not improved the relevance<br />
of EAE in view of the continued differences between<br />
the CR-EAE and MS.21–23<br />
The Nature of the Inflammatory Response in<br />
Experimental Allergic Encephalomyelitis and<br />
Multiple Sclerosis<br />
The ability of CD4 MBP-reactive T cells to induce<br />
paralytic signs in mice established the immunological<br />
basis of EAE. Immunohistochemical studies examining<br />
the phenotype of the inflammatory cells have shown<br />
the presence of T cells in both EAE and MS lesions.<br />
24–27 However, CD4 T cells dominate the<br />
perivascular regions of the inflammatory focus in EAE<br />
induced by MBP and PLP. On the other hand, the<br />
pathology of the demyelinating lesions in MS span a<br />
spectrum between those that show prominent inflammation<br />
and demyelination to others that represent an<br />
oligodendrogliopathy with minimal inflammation of<br />
demyelinated regions.28 In inflammatory MS lesions,<br />
the predominant cells are macrophages and CD8 T<br />
cells. CD4 T cells while present are infrequent.29–31<br />
Isolation of T cells from MS brains by micromanipulation,<br />
followed by targeted amplification of T-cell receptor<br />
(TCR) genes showed a restricted expansion of<br />
CD8 clones. Although CD4 clones were also isolated<br />
from MS brains, they did not show a restricted TCR<br />
expression pattern, suggesting they were not representative<br />
of a clonally expanded population.32,33 In another<br />
study, overrepresentation of CD8 T cells was<br />
seen in spinal fluid of MS patients. These T cells, some<br />
of the memory phenotype, were stable over several<br />
months. In certain patients, the expansion of CD8 T<br />
cells involved a restricted TCR V gene expression pattern<br />
indicative of a clonal expansion.34,35 In the brain<br />
parenchyma of MS patients, these CD8 T cells are<br />
present in close apposition to the myelin membranes,<br />
signifying that they may indeed play a role in tissue<br />
damage.36 To further confound the issue, CD8-<br />
restricted T-cell reactivity to MOG is sufficient to induce<br />
EAE in mice, whereas there is little evidence of<br />
CD8 T cells reactive to MOG peptides in MS.37,38<br />
These findings question the relevance of the CD4 autoreactive<br />
T-cell repertoire in the periphery of EAE lesions<br />
to MS pathogenesis39 (Table 1).<br />
Is Multiple Sclerosis a Th1-Mediated Disease as<br />
Is Experimental Allergic Encephalomyelitis?<br />
The separation of T-cell clones into two mutually exclusive<br />
cytokine secretion patterns, Th1 and Th2,<br />
evolved into dividing presumable inflammatory diseases<br />
as being either Th1 (characterized by secretion of interleukin<br />
[IL]–2, and -interferon) or Th2 (characterized<br />
by secretion of IL-4, IL-5, and IL-13) mediated.40<br />
Because Th1 cells are sufficient for adoptive transfer of<br />
EAE, and -interferon is seen in MS lesions, it was<br />
proposed that Th1 cells may be directly involved in<br />
both MS and EAE. However, this is not true in all<br />
EAE models and in every biological context: (1) MBPreactive<br />
Th2 cell clones that secrete IL-4 and low levels<br />
of -interferon also cause EAE41; (2) -interferon–deficient<br />
mice developed EAE with greater severity after<br />
immunization with either MBP or MOG peptides42;<br />
(3) treatment of mice with -interferon caused attenuation<br />
of disease and treatment of mice with anti–-<br />
interferon antibodies induced worsening of EAE.43<br />
A clinical study that reported worsening of the disease<br />
in patients receiving -interferon has supported<br />
the view that MS, like EAE, is a Th1-mediated autoimmune<br />
disease. However, a careful reading of the report<br />
raises several questions. Side effects such as fever,<br />
myalgias, and arthralgias were noted in virtually all five<br />
patients in the group of patients receiving high-dose<br />
-interferon which subsided with discontinuation of<br />
the drug.44,45 All of the exacerbations involved the<br />
worsening of old symptoms, and at the completion of<br />
the study there was no residual defect in any of the<br />
seven patients with relapses. Whether corticosteroids<br />
were given to the patients with relapses is unclear, and<br />
the study was done at a time when magnetic resonance<br />
imaging (MRI) scans were not readily available. Thus,<br />
the transient neurological symptomatology induced by<br />
-interferon could merely represent clinical decompensation<br />
due to fever or the action of other cytokines<br />
(“pseudorelapses”) and not necessarily the evolution of<br />
a new inflammatory process. In other studies, induction<br />
of -interferon has been observed after treatment<br />
of MS patients with intravenous immune globulin<br />
without any increase in the incidence of relapses. Also<br />
administration of poly-ICLC in secondary progressive<br />
MS, a known -interferon inducer, has not shown any<br />
adverse effect in MS patients.46,47 Hence, assigning a<br />
central role for Th1 cytokines in MS, which therefore<br />
would serve as a major argument for the relevance of<br />
EAE to MS, seems unfounded.<br />
940 Annals of Neurology Vol 58 No 6 December 2005<br />
Fundamental Differences in the Pathology<br />
between Multiple Sclerosis and Experimental<br />
Allergic Encephalomyelitis<br />
In a manner analogous to that seen in EAE, the inflammatory<br />
response in MS is thought to be mediated<br />
by the trafficking to the CNS of autoreactive T cells<br />
(see Table 1). Such a mechanism, sometimes referred<br />
to as the “outside to inside hypothesis,” was recently<br />
challenged by work by Barnett and Prineas48 and supported<br />
by other studies.24,48–50 They noted the occurrence<br />
of oligodendrocyte death as the very early and<br />
perhaps the initial event in the pathology of the<br />
plaque, even before development of inflammation.<br />
These observations are by no means novel.51 Evidence<br />
of early noninflammatory changes in the CNS has also<br />
been suggested by imaging studies but not confirmed<br />
histologically.52–57 However, normal-appearing white<br />
matter on MRI may still contain microscopic evidence<br />
of inflammation. This and other observations may interpret<br />
the inflammation in MS as one of the following:<br />
(1) an epi-phenomenon that follows areas where<br />
the loss of myelin is large, such as in the vicinity of<br />
large fiber tracts or (2) an attempt to fight a damaging<br />
process that initiates oligodendrocyte death. Under<br />
such a scenario, MS (unlike EAE) is not a disease that<br />
is mediated by the entry of T cells from the periphery<br />
but is caused by direct death and destruction of nervous<br />
system structures including, to a large extent, the<br />
destruction of myelin. Although the neurological consequences<br />
of inflammation, induced by the destruction<br />
of the oligodendrocyte-myelin unit cannot be ignored<br />
and may contribute to morbidity, this concept will<br />
foretell that long-term reduction in the inflammatory<br />
response (with the use of either antiinflammatory or<br />
immunosuppressive therapies) is unlikely to alter the<br />
natural course of the disease.<br />
The former view that MS is exclusively a white<br />
matter disease was challenged and proved wrong by<br />
histological and imaging studies. Indeed, axonal damage<br />
and neuronal loss are common features of MS<br />
and may be a direct consequence of inflammation or<br />
because loss of trophic factors necessary to maintain<br />
the integrity of the neural-axonal unit. Histological<br />
and MRI studies have shown significant cortical and<br />
axonal damage in MS that is not seen in EAE.58–60<br />
Whatever the mechanism, demyelination in the cortical<br />
gray matter mantle extends from the pial surface<br />
to the gray white junction and spreads laterally over<br />
several contiguous gyrii.58–60 Most importantly, these<br />
areas of myelin loss lack an inflammatory response.<br />
Similarly, large regions of the spinal cord around the<br />
central canal showed loss of myelin with decrease of<br />
neuronal structures.<br />
Table 1. Immunopathology and Response to Therapy in EAE and MS<br />
EAE MS<br />
Pathology<br />
Location of demyelination Predominantly, perivenous sleeves of myelin<br />
loss in spinal cord and brain<br />
Demyelination not restricted to perivenous<br />
regions of white matter; extensive demyelination<br />
of cerebral cortex in the absence<br />
of inflammation is common<br />
Location of lesions Dependent on the autoantigen used for induction:<br />
inflammation dominates in lumbar<br />
regions in MBP and PLP EAE and<br />
brainstem in MOG EAE<br />
Periventricular areas, cortical mantle,<br />
brainstem, optic nerves, and upper cervical<br />
cord; lesions are uncommon in<br />
thoracic and lumbar regions<br />
Phenotype of cellular infiltrate CD4 T cells (MBP and PLP EAE) activated<br />
macrophages and few CD8 T cells<br />
Activated macrophages and CD8 T cells<br />
of a restricted clonotype<br />
Cytokine predominance TH1 bias in MBP and PLP EAE; TH2 bias<br />
worsens MOG EAE<br />
Variable; no clear cytokine preponderance<br />
CSF immunology Antibodies to myelin antigens present in CSF Antibodies to myelin antigens are infrequent<br />
in CSF and do not constitute the<br />
antigen specificity of oligoclonal bands<br />
Effect of immunotherapies<br />
interferon Depends on route of administration and can<br />
either worsen on ameliorate EAE<br />
Worsening of inflammatory lesions unproven<br />
interferon Variable; can worsen EAE if given after immunization<br />
Decreases relapse rate: effect on progression<br />
modest<br />
Anti–TNF antibody Reverses EAE Worsens MS<br />
Anti–VLA-4 antibody Reverses EAE Decreases relapses; effect on progression<br />
not known<br />
Anti–CD4 antibodies Cures EAE No evidence of clinical efficacy on relapses<br />
or progression<br />
EAE experimental allergic encephalomyelitis; MS multiple sclerosis; MBP myelin basic protein; PLP proteolipoprotein; MOG <br />
myelin oligodendrocyte glycoprotein; CSF cerebrospinal fluid.<br />
Sriram and Steiner: Rethinking EAE and MS 941<br />
Pitfalls in Extension of Immunotherapies from<br />
Experimental Allergic Encephalomyelitis to<br />
Multiple Sclerosis<br />
The most disappointing aspect of EAE as a potential<br />
model for MS is its almost total inability to point toward<br />
a meaningful therapy or therapeutic approach for<br />
MS (Table 2). The spectrum of agents and approaches<br />
that showed promising results in EAE is immense and<br />
range from turmeric (used in Asian cooking) and<br />
Padma-28 (exotic natural drug found in health food<br />
stores) to modern genetic manipulation of the immune<br />
system with cytokines and antigen. Nevertheless, when<br />
applied to the human “counterpart,” most, but not all,<br />
of these therapies proved disappointing.61,62 Glatiramer<br />
acetate represents the only drug currently in use<br />
whose application in a clinical setting was first proved<br />
useful in EAE.63 Glatiramer acetate is modestly effective<br />
in reducing relapses but has not prevented the progression<br />
of MS.64<br />
The reasons for this failure are not only, as shown<br />
here, that MS and EAE differ quite substantially, but<br />
also that even from the larger, more comprehensive<br />
picture, most of the evidence suggests that the EAE<br />
models do not reflect the pathology of a progressive<br />
disorder as MS. Moreover, the various EAE models are<br />
dissimilar in their pathology and immunology to such<br />
an extent that it is unclear why one EAE model will be<br />
better served than another.<br />
In clinical studies aimed at inducing antigen-specific<br />
tolerance to a potential encephalitogenic autoantigen<br />
such as MBP, either worsening of disease was noted or<br />
there was no change in the clinical course.65,66 Induction<br />
of oral tolerance in trials aimed to prove this point<br />
were also a disappointment.67 Likewise, there was no<br />
beneficial effect of anti-CD4 antibody therapy on the<br />
progression of MS despite profound decrease of CD4<br />
T cells in peripheral blood.68,69 Equally, examination<br />
of the therapeutic approach of switching from a Th1 to<br />
a Th2 profile in MS patients might prove a dangerous<br />
experiment, because pathological studies of brains of<br />
patients with MS show a Th2 response (presence of<br />
antibodies and complement) in the most destructive of<br />
lesions and glatiramer acetate induced a Th2 profile<br />
only after prolonged in vitro cultures of lymphocytes.<br />
31,70,71 All this puts into question the hope that<br />
an immunosuppressive and/or antiinflammatory drug<br />
are likely to have a significant impact on MS.72 The<br />
reports of worsening of MS after bone marrow transplantation<br />
may become disheartening proof.73,74<br />
Conclusions<br />
He who would distinguish the true from the false, must<br />
have an adequate idea of what is true and false.—Baruch<br />
Spinoza 1632–1677<br />
The arguments we have presented should lead to<br />
several conclusions: EAE is a disorder that differs im-<br />
Table 2. Agents Successful in Treating EAE<br />
Antibodies to T-cell surface antigens CD3,CD4,T-cellreceptor,CD2,IL-2R,IL-2R,CD24,CD40LCD28<br />
Antibodies directed to antigen-presenting cells MHC class II antigens, CD40, B7-1 and B7-2, Fc receptor blockade<br />
Antibodies to NK cells Anti–NK cell antibody, -Gal ceramide<br />
Antibodies to adhesion molecules VLA-4, ICAM-1, LFA-1<br />
Antibodies to cytokines IL-2, IL-6, IL-12, IL-15, TNF-, IL-1, IL-23<br />
Antibodies to chemokines Anti–MIP-1— Rantes<br />
Antiinflammatory cytokines IL-4, IL-10, TGF-, IFN-, IFN-, ?-IFN<br />
Antagonists of signaling molecules Tyrphostins (inhibitors of JAK-Stat activation), lysofyline, inhibitors of<br />
MAP kinase pathway, inhibitors of NF-B activation, Inhibitors of<br />
iNOS activation, amsamycin, cholera toxin, AMPA antagonists, glutamate<br />
receptor antagonists, IL-1 receptor antagonists<br />
Activation of nuclear receptors PPAR- retinoic acid<br />
Hormones Estrogen, progesterone, vitamin D, DHEA, leptin antagonists<br />
Antibiotics Minocycline, rapamycin<br />
Antimetabolites and immunosuppressants FK-506, cyclosporin, dyspergualin, corticosteroids, azathioprine, cyclophosphamide,<br />
mycophenolate, bone marrow transplantation<br />
Gene therapies Targeted delivery of IL-4, IL-10<br />
Inhibitors of enzymes HOMG coreductase inhibitors (statins), COX-2 inhibitors<br />
Peptides/proteins Oral myelin proteins, glatiramer acetate, myelin peptides (iv)<br />
Food supplements Essential fatty acid, omega 3 fatty acid, curcumin, padma-28, fish oil<br />
Small organic molecules Linomide, silica, sodium phenyl acetate, copper chelators (Nacetylcysteine<br />
aminde), laquinamod, piperazylbutroxide, uric acid, dermatan<br />
sulphate, amionoguanidine, cuprizone, roliprim, H-2 receptor<br />
antagonists, indoleamine 2-3 deoxygenase, FTY-270, pentoxyfyline<br />
Miscellaneous Incomplete Fruend’s adjuvant, BCG vaccination, Helminthic infections<br />
AMPA alpha-amino hydroxy methyl propionic acid; BCG Bacille Calmette Guerin; DHEA dehydro epi androsterone; EAE <br />
experimental allergic encephalomyelitis; HMG hydroxymethyl glutaryl coreductase; IFN interferon; IL interleukin; iNOS inducible<br />
nitric oxide synthase; MAP microtubule-associated protein; MHC major histocompatibity complex; MIP macrophage inflammatory<br />
protein; TGF- transforming growth factor-.<br />
942 Annals of Neurology Vol 58 No 6 December 2005<br />
munologically and pathologically between species, according,<br />
in part, to the type of antigen used to induce<br />
it and the species in which the model is tested. None<br />
of the EAE models represent MS and they therefore are<br />
imprecise methods to elucidate either the pathogenesis<br />
or to develop therapeutic strategies in MS. In addition,<br />
EAE is not a valuable vehicle to examine therapies: the<br />
inability to apply the therapeutic successes of our findings<br />
from the EAE model to the human condition is<br />
one of the arguments against the autoimmune hypothesis<br />
for the pathogenesis of MS.<br />
We propose a much more careful use of EAE, especially<br />
when this model is utilized to define therapy.<br />
There are more than 100 compounds of proven efficacy<br />
in EAE, and we believe that it is pointless to add<br />
any more to this list (see Table 2). It may also be important<br />
not to extrapolate successful therapies from<br />
other dysimmune conditions in the hope that MS may<br />
represent a variation on the theme of a common disease<br />
mechanism.<br />
We therefore are forced to examine MS without the<br />
restraints of EAE, as to what it is, rather than what it<br />
looks like. It would be interesting to ask the question<br />
of how one could approach the disease if animal models<br />
were unavailable, and the only recourse would be to<br />
examine the clues offered by our patients and from relevant<br />
genetic, imaging, and epidemiological studies in<br />
humans. We believe that the current available pathologic<br />
as well as radiological data would argue favorably<br />
in examining issues outside of the “autoimmune hypothesis”<br />
as central elements in the disease process.<br />
We are grateful to Drs Nisipiano, Steiner-Birmanns, and Wirguin<br />
for careful reading of the manuscript and useful suggestions and to<br />
the families of J. Falker, P. Griffin, W. Weaver, T. West, and S.<br />
Smith for their support of the MS Center.<br />
References<br />
1. Hemmer B, Archelos JJ, Hartung HP. New concepts in the<br />
immunopathogenesis of multiple sclerosis. Nat Rev Neurosci<br />
2002;3:291–301.<br />
2. Noseworthy JH, Lucchinetti C, Rodriguez M, Weinshenker<br />
BG. Multiple sclerosis. New Engl J Med 2000;343:938 –946.<br />
3. Wekerke H. Immunology of MS. In: McAlpine’s multiple sclerosis.<br />
3rd ed. New York: Churchill Livingstone, 1998:<br />
379–407.<br />
4. Zamvil S, Steinman LS. EAE and autoimmunity. Annu Rev<br />
Immunol 1990;8:579–621.<br />
5. Bright JJ, Sriram S. Immunotherapy of inflammatory demyelinating<br />
diseases of the central nervous system. Immunol Res<br />
2001;23:245–252.<br />
6. Owens T, Sriram S. The immunology of multiple sclerosis and<br />
its animal model, experimental allergic encephalomyelitis. Neurol<br />
Clin 1995;13:51–73.<br />
7. Sospedra M, Martin R. Immunology of multiple sclerosis.<br />
Annu Rev Immunol 2005;23:683–747.<br />
8. Raine CS. The Dale McFarlin memorial lecture. The immunology<br />
of the MS lesion. Ann Neurol 1994;36:S61–S72.<br />
9. Rivers TM, Schwentker FF. Encephalomyelitis accompanied by<br />
myelin destruction experimentally produced in monkeys. J Exp<br />
Med 1935;61:689 –701.<br />
10. Steinman L. Assessment of animal models for MS and demyelinating<br />
disease in the design of rational therapy. Neuron<br />
1999;24:511–514.<br />
11. Martin R, McFarland H. Experimental immunotherapies for<br />
multiple sclerosis. Semin Immunopathol 1996;18:1–24.<br />
12. Jyothi MD, Flavell RA, Geiger TL. Targeting autoantigenspecific<br />
T cells and suppression of autoimmune encephalomyelitis<br />
with receptor-modified T lymphocytes. Nat Biotechnol<br />
2002;20:1215–1220.<br />
13. Kies MW, Alvord EC. Allergic encephalitis. New York: C.C.<br />
Thomas, 1959:293–299.<br />
14. Pettinelli CB, McFarlin DE. Adoptive transfer of experimental<br />
allergic encephalomyelitis in SJL/J mice after in vitro activation<br />
of lymph node cells by myelin basic protein: requirement for<br />
Lyt 1 2- T lymphocytes. J Immunol 1981;127:1420 –1423.<br />
15. Genain CP, Abel K, Belmar N, et al. Late complications of<br />
immune deviation therapy in a nonhuman primate. Science<br />
1996;274:2054 –2057.<br />
16. Huseby ES, Liggitt D, Brabb T, et al. A pathogenic role for<br />
myelin-specific CD8() T cells in a model for multiple sclerosis.<br />
J Exp Med 2001;194:669–676.<br />
17. Sun D, Whitaker JN, Huang Z, et al. Myelin antigen-specific<br />
CD8 T cells are encephalitogenic and produce severe disease<br />
in C57BL/6 mice. J Immunol 2001;166:7579 –7587.<br />
18. Schmidt S. Candidate autoantigens in MS. Mult Scler 1999;5:<br />
145–160.<br />
19. Rosener M, Muraro PA, Riethmuller A, et al. 2,3-cyclic nucleotide<br />
3-phosphodiesterase: a novel candidate autoantigen in<br />
demyelinating diseases. J Neuroimmunol 1997;75:28 –34.<br />
20. Kojima K, Berger T, Lassmann H, et al. Experimental autoimmune<br />
panencephalitis and uveoretinitis transferred to the Lewis<br />
rat by T lymphocytes specific for the S100 beta molecule, a<br />
calcium binding protein of astroglia. J Exp Med 1994;180:<br />
817–829.<br />
21. Gold R, Hartung HP, Toyka KV. Animal models for autoimmune<br />
demyelinating disorders of the nervous system. Mol Med<br />
2000;6:88 –91.<br />
22. Rose LM, Richards TL, Petersen R, et al. Remitting-relapsing<br />
EAE in nonhuman primates: a valid model of multiple sclerosis.<br />
Clin Immunol Immunopathol 1991;59:1–15.<br />
23. Lublin FD, Maurer PH, Berry RG, Tippett D. Delayed relapsing<br />
experimental allergic encephalomyelitis in mice. J Immunol<br />
1981;126:819–824.<br />
24. Prineas JW. The neuropathology of acute MS lesion. Handbook<br />
of clinical neurology 1985;3:213–257.<br />
25. Raine CS. Multiple sclerosis: immunopathological mechanisms<br />
in the progression and resolution of inflammatory demyelination.<br />
Res Publ Assoc Res Nerv Ment Dis 1990;68:37–54.<br />
26. Traugott U, Reinherz EL, Raine CS. Multiple sclerosis. Distribution<br />
of T cells, T cell subsets and Ia-positive macrophages in<br />
lesions of different ages. J Neuroimmunol 1983;4:201–221.<br />
27. Traugott U, Reinherz EL, Raine CS. Multiple sclerosis: distribution<br />
of T cell subsets within active chronic lesions. Science<br />
1983;219:308 –310.<br />
28. Lucchinetti C, Bruck W, Parisi J, et al. Heterogeneity of multiple<br />
sclerosis lesions: implications for the pathogenesis of demyelination.<br />
Ann Neurol 2000;47:707–717.<br />
29. Booss J, Esiri MM, Tourtellotte WW, Mason DY. Immunohistological<br />
analysis of T lymphocyte subsets in the central nervous<br />
system in chronic progressive multiple sclerosis. J Neurol Sci<br />
1983;62:219 –232.<br />
Sriram and Steiner: Rethinking EAE and MS 943<br />
30. Hauser SL, Bhan AK, Gilles F, et al. Immunohistochemical<br />
analysis of the cellular infiltrate in multiple sclerosis lesions.<br />
Ann Neurol 1986;19:578 –587.<br />
31. Lassmann H, Ransohoff RM. The CD4-Th1 model for multiple<br />
sclerosis: a crucial re-appraisal. Trends Immunol 2004;25:<br />
132–137.<br />
32. Skulina C, Schmidt S, Dornmair K, et al. Multiple sclerosis:<br />
brain-infiltrating CD8 T cells persist as clonal expansions in<br />
the cerebrospinal fluid and blood. Proc Natl Acad Sci USA<br />
2004;101:2428 –2433.<br />
33. Babbe H, Roers A, Waisman A, et al. Clonal expansions of<br />
CD8() T cells dominate the T cell infiltrate in active multiple<br />
sclerosis lesions as shown by micromanipulation and single cell<br />
polymerase chain reaction. J Exp Med 2000;192:393– 404.<br />
34. Cepok S, Jacobsen M, Schock S, et al. Patterns of cerebrospinal<br />
fluid pathology correlate with disease progression in multiple<br />
sclerosis. Brain 2001;124:2169 –2176.<br />
35. Jacobsen M, Cepok S, Quak E, et al. Oligoclonal expansion of<br />
memory CD8 T cells in cerebrospinal fluid from multiple<br />
sclerosis patients. Brain 2002;125:538 –550.<br />
36. Neumann H, Medana IM, Bauer J, Lassmann H. Cytotoxic T<br />
lymphocytes in autoimmune and degenerative CNS diseases.<br />
Trends Neurosci 2002;25:313–319.<br />
37. Van der Aa A, Hellings N, Bernard CC, et al. Functional properties<br />
of myelin oligodendrocyte glycoprotein-reactive T cells in<br />
multiple sclerosis patients and controls. J Neuroimmunol 2003;<br />
137:164 –176.<br />
38. Koehler NK, Genain CP, Giesser B, Hauser SL. The human T<br />
cell response to myelin oligodendrocyte glycoprotein: a multiple<br />
sclerosis family-based study. J Immunol 2002;168:5920 –5927.<br />
39. Ota K, Matsui M, Milford EL, et al. T cell recognition of an<br />
immunodominant myelin basic protein epitope in multiple<br />
sclerosis 1990;346:183–185.<br />
40. Abbas AK, Murphy KM, Sher A. Functional diversity of helper<br />
T lymphocytes. Nature 1996;383:787–793.<br />
41. Lafaille JJ, Nagashima K, Katsuki M, Tonegawa S. High incidence<br />
of spontaneous autoimmune encephalomyelitis in immunodeficient<br />
anti-myelin basic protein T cell receptor transgenic<br />
mice. Cell 1994;78:399–408.<br />
42. Ferber IA, Brocke S, Taylor-Edwards C, et al. Mice with a disrupted<br />
IFN-gamma gene are susceptible to the induction of experimental<br />
autoimmune encephalomyelitis (EAE). J Immunol<br />
1996;156:5–7.<br />
43. Owens T, Wekerle H, Antel J. Genetic models of CNS inflammation.<br />
Nat Med 2001;7:161–166.<br />
44. Panitch HS, Hirsch RL, Haley AS, Johnson KP. Exacerbations<br />
of multiple sclerosis in patients treated with gamma interferon.<br />
Lancet 1987;1:893– 895.<br />
45. Panitch HS, Hirsch RL, Schindler J, Johnson KP. Treatment of<br />
multiple sclerosis with gamma interferon: exacerbations associated<br />
with activation of the immune system. Neurology 1987;<br />
37:1097–1102.<br />
46. Bever CT Jr, Panitch HS, Levy HB, et al. Gamma-interferon<br />
induction in patients with chronic progressive MS. Neurology<br />
1991;41:1124 –1127.<br />
47. Ling ZD, Yeoh E, Webb BT, et al. Intravenous immunoglobulin<br />
induces interferon-gamma and interleukin-6 in vivo. J Clin<br />
Immunol 1993;13:302–309.<br />
48. Barnett MH, Prineas JW. Relapsing and remitting multiple<br />
sclerosis: pathology of the newly forming lesion. Ann Neurol<br />
2004;55:458–468.<br />
49. Lumsden CE. The immunogenesis of the MS plaque. Brain Res<br />
1971;28:365–371.<br />
50. Trapp BD. Pathogenesis of multiple sclerosis: the eyes only see<br />
what the mind is prepared to comprehend. Ann Neurol 2004;<br />
55:455– 457.<br />
51. Lumsden CE. Neuropathology of multiple sclerosis. In:<br />
Koetsler JC, ed. Handbook of clinical neurology. Vol 3. New<br />
York: Elsevier Science Publishing, 1972:217–309.<br />
52. Matthews PM, Arnold DL. Magnetic resonance imaging of<br />
multiple sclerosis: new insights linking pathology to clinical<br />
evolution. Curr Opin Neurol 2001;14:279 –287.<br />
53. Wolinsky JS, Narayana PA. Magnetic resonance spectroscopy in<br />
multiple sclerosis: window into the diseased brain. Curr Opin<br />
Neurol 2002;15:247–251.<br />
54. De Stefano N, Guidi L, Stromillo ML, et al. Imaging neuronal<br />
and axonal degeneration in multiple sclerosis. Neurol Sci 2003;<br />
24(suppl 5):S283–S286.<br />
55. Zivadinov R, Bakshi R. Role of MRI in multiple sclerosis I:<br />
inflammation and lesions. Front Biosci 2004;9:665– 683.<br />
56. Ranjeva JP, Pelletier J, Confort-Gouny S, et al. MRI/MRS of<br />
corpus callosum in patients with clinically isolated syndrome<br />
suggestive of multiple sclerosis. Mult Scler 2003;9:554 –565.<br />
57. Fernando KT, McLean MA, Chard DT, et al. Elevated white<br />
matter myo-inositol in clinically isolated syndromes suggestive<br />
of multiple sclerosis. Brain 2004;127:1361–1369.<br />
58. Bjartmar C, Wujek JR, Trapp BD. Axonal loss in the pathology<br />
of MS: consequences for understanding the progressive phase of<br />
the disease. J Neurol Sci 2003;206:165–171.<br />
59. Bjartmar C, Trapp BD. Axonal degeneration and progressive<br />
neurologic disability in multiple sclerosis. Neurotox Res 2003;<br />
5:157–164.<br />
60. Bo L, Vedeler CA, Nyland H, et al. Intracortical multiple sclerosis<br />
lesions are not associated with increased lymphocyte infiltration.<br />
Mult Scler 2003;9:323–331.<br />
61. Badmaev V, Kozlowski PB, Schuller-Levis GB, Wisniewski<br />
HM. The therapeutic effect of an herbal formula Badmaev 28<br />
(padma 28) on experimental allergic encephalomyelitis (EAE)<br />
in SJL/J mice. Phytother Res 1999;13:218 –221.<br />
62. Natarajan C, Bright JJ. Curcumin inhibits experimental allergic<br />
encephalomyelitis by blocking IL-12 signaling through Janus<br />
kinase-STAT pathway in T lymphocytes. J Immunol 2002;168:<br />
6506–6513.<br />
63. Lisak RP, Zweiman B, Blanchard N, Rorke LB. Effect of treatment<br />
with Copolymer 1 (Cop-1) on the in vivo and in vitro<br />
manifestations of experimental allergic encephalomyelitis<br />
(EAE). J Neurol Sci 1983;62:281–293.<br />
64. Munari L, Lovati R, Boiko A. Therapy with glatiramer acetate<br />
for multiple sclerosis. Cochrane Database Syst Rev 2004:<br />
CD004678.<br />
65. Bielekova B, Goodwin B, Richert N, et al. Encephalitogenic<br />
potential of the myelin basic protein peptide (amino acids 83-<br />
99) in multiple sclerosis: results of a phase II clinical trial with<br />
an altered peptide ligand. Nat Med 2000;6:1167–1175.<br />
66. Kappos L, Comi G, Panitch H, et al. Induction of a nonencephalitogenic<br />
type 2 T helper-cell autoimmune response in<br />
multiple sclerosis after administration of an altered peptide ligand<br />
in a placebo-controlled, randomized phase II trial. The<br />
Altered Peptide Ligand in Relapsing MS Study Group. Nat<br />
Med 2000;6:1176 –1182.<br />
67. Quinn S. Human trials: scientists, investors, and patients in the<br />
quest for a cure. Perseus Publishing, Cambridge, MA: 2002.<br />
68. van Oosten BW, Lai M, Hodgkinson S, et al. Treatment of<br />
multiple sclerosis with the monoclonal anti-CD4 antibody cMT412:<br />
results of a randomized, double-blind, placebocontrolled,<br />
MR-monitored phase II trial. Neurology 1997;49:<br />
351–357.<br />
69. Lindsey JW, Hodgkinson S, Mehta R, et al. Phase 1 clinical<br />
trial of chimeric monoclonal anti-CD4 antibody in multiple<br />
sclerosis. Neurology 1994;44:413– 419.<br />
944 Annals of Neurology Vol 58 No 6 December 2005<br />
70. Ziemssen T, Kumpfel T, Klinkert WE, et al. Glatiramer<br />
acetate-specific T-helper 1- and 2-type cell lines produce<br />
BDNF: implications for multiple sclerosis therapy. Brainderived<br />
neurotrophic factor. Brain 2002;125:2381–2391.<br />
71. Dhib-Jalbut S, Chen M, Said A, et al. Glatiramer acetatereactive<br />
peripheral blood mononuclear cells respond to multiple<br />
myelin antigens with a Th2-biased phenotype. J Neuroimmunol<br />
2003;140:163–171.<br />
72. Weindl H, Hohlfeld R. Therapeutic approaches in treatment of<br />
MS. Bio Drugs 2002;16:183–200.<br />
73. Saiz A, Blanco Y, Carreras E, et al. Clinical and MRI outcome<br />
after autologous hematopoietic stem cell transplantation in MS.<br />
Neurology 2004;62:282–284.<br />
74. Wiendl H, Hohlfeld R. Therapeutic approaches in multiple<br />
sclerosis: lessons from failed and interrupted treatment trials.<br />
BioDrugs 2002;16:183–200.<br />
Sriram and Steiner: Rethinking EAE and MS 945 <br />
<br />
Sajnos az anyag csak egy pdf fileben van meg, de ha érdekel, szívesen elküldöm.
https://ccsvi.blog.hu/2010/05/22/valasz_panczel_gyula_doktor_urnak/full_commentlist/1#c13432445
Válasz erre: Válasz Pánczél Gyula doktor úrnak
2011-05-09T09:07:22+02:00
2011-05-09T09:07:22+02:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/05/22/valasz_panczel_gyula_doktor_urnak?fullcommentlist=1#c13431882" class="reply_nick_460734" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13431882 );">@simesz</a>: 1. Keresztmetszeti területről beszélek (cross sectional area), ha van rá jobb magyar szó, mint az átmérő, szívesen veszem. 2. Kérem, hogy ne általánosságban beszéljen arról, hogy ki oktat kit, hanem közölje az észrevételeit a cikkemmel kapcsolatban. Egyébként, ha végigolvasta a cikkemet, láthatja, hogy dr. Zamboni és dr. Sclafani is hasonló érvekkel reagált Pánczél doktor cikkére mint én. Köszönöm a reagálást!
https://ccsvi.blog.hu/2010/05/22/valasz_panczel_gyula_doktor_urnak/full_commentlist/1#c13431882
Válasz erre: Válasz Pánczél Gyula doktor úrnak
2011-05-09T08:58:58+02:00
2011-05-09T08:58:58+02:00
simesz
http://blog.hu/user/460734
átmérőt cm2-ben nem mérünk tudtommal. Dr Pánczélt kioktatni vascularis ultrahangot illetően több, mint merészség egy ennyire laikus embertől.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13422927
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-05-07T20:17:59+02:00
2011-05-07T20:17:59+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
<a rel="nofollow" href="http://spynet.blog.com/2011/05/07/kezdek-besokallni/">spynet.blog.com/2011/05/07/kezdek-besokallni/</a>
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13344122
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-28T20:28:01+02:00
2011-04-28T20:28:01+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
<a rel="nofollow" href="http://spynet.blog.com/2011/04/28/nem-ertem-2/">spynet.blog.com/2011/04/28/nem-ertem-2/</a>
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/02/prof_komoly_samuel_nem_ismeri_a_ccsvi_elmeletet/full_commentlist/1#c12428288
Válasz erre: Prof. Komoly Sámuel nem érti a CCSVI elméletet
2011-04-23T15:36:30+02:00
2011-04-23T15:36:30+02:00
szalmon ella
http://blog.hu/user/316310
Korrekt, szakmailag megalapozott, udvarias, intelligens!
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/24/cowboyokra_van_szukseg_iset_2011/full_commentlist/1#c12335807
Válasz erre: Cowboyokra van szükség! - ISET 2011
2011-04-23T15:36:30+02:00
2011-04-23T15:36:30+02:00
Johnny M. Walker
http://blog.hu/user/494817
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/01/24/cowboyokra_van_szukseg_iset_2011?fullcommentlist=1#c12324005" class="reply_nick_469531" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 12324005 );">@Elitebear</a>: attól, hogy valami gázos, vagy városi legenda, attól még üthet, pl. ez: <a rel="nofollow" href="http://www.aranymalinko.net/story/yale.html">www.aranymalinko.net/story/yale.html</a> :-)
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c12258917
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2011-04-23T15:36:30+02:00
2011-04-23T15:36:30+02:00
szoer
http://blog.hu/user/497688
Hat az a szomoru oldala ,hogy hatan meghaltak...<br />
Igy egyedul vagyok..De szerintem ,azert ellehetne gondolkodni rajta,hogy milyen tenyezo jatszhat megis kozre?
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/02/prof_komoly_samuel_nem_ismeri_a_ccsvi_elmeletet/full_commentlist/1#c12433824
Válasz erre: Prof. Komoly Sámuel nem érti a CCSVI elméletet
2011-04-23T15:36:29+02:00
2011-04-23T15:36:29+02:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Sajnos a Magyar Professzorok túlterheltek. Nincs idő és energia NEM HALÁLOS betegségekkel foglalkozni még akkor sem ha az elmélet évek óta létezik. Valóban az SM nem halálos de kérdem én ha nem halálos akkor ki akarja kipróbálni? Nem látom a kezeket!!!<br />
Amúgy én estem már el a zebrán mivel szédülök a nap 24 órájában egy nem halálos betegség következtében, tehát ha ott jön egy autó akkor most halálos vagy sem? Miért érzem minden egyes ilyen "okos" levél után, hogy nem ember vagyok, nem beteg, hanem egy szám egy táblázatban ahol javítom vagy rontom a statisztikát.<br />
<br />
Most már csak azt várom mikor csörög a mobilom és szól bele Morpheus hogy fussak az ajtó felé!
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/02/prof_komoly_samuel_nem_ismeri_a_ccsvi_elmeletet/full_commentlist/1#c12432315
Válasz erre: Prof. Komoly Sámuel nem érti a CCSVI elméletet
2011-04-23T15:36:29+02:00
2011-04-23T15:36:29+02:00
The Ghost Wolf O1G
http://blog.hu/user/76601
Dr. Komoly Sámuel Magyarország Mark Freedmanje. A különbség csak annyi, hogy Dr. Mark Freedman az elhíresült kejelentése után, miszerint Dr. Zamboni elmélete "hoax" legalább vette magának a fáradtságot és elment egy olyan konferenciára, ahol Dr. Zamboni is felszólalt. Dr. Komoly Sámuel még a fáradtságot sem veszi, hogy utánanézzen Dr. Zamboni hipotézisének. Hogy ez miért van az rejtélynek tűnhet, de feltevéseim vannak. Szakmai féltékenység? Egyszerű lustaság? Abba bele sem merek gondolni, hogy esetleg a gyógyszeripar befolyásolhatja a józan döntéshozatalban. De tulajdonképpen teljesen mindegy mi motiválhatja őt, a szememben teljesen elértéktelenedett, mint ember és mint orvos egyaránt. Itt lenne az ideje, hogy felálljon és hátralépjen, előreengedve a fiatalokat.
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/02/prof_komoly_samuel_nem_ismeri_a_ccsvi_elmeletet/full_commentlist/1#c12429528
Válasz erre: Prof. Komoly Sámuel nem érti a CCSVI elméletet
2011-04-23T15:36:29+02:00
2011-04-23T15:36:29+02:00
Johnny M. Walker
http://blog.hu/user/494817
Máig emlékszem életem első orvosos krimijére, amit egy bizonyos Robin Cook írt. Egyik könyvéből filmet is rendezett az a személy, akiről későbbiekben még blogolni is fogok. A lényeg, hogy ott olvastam először a szklerózis multiplex nevű fura betegségről, amiben fiatal nők halnak meg (ugye az alapsztori az volt, hogy mielőbb szét akarták cincálni őket szervlopás miatt). Mármint úgy értem, hogy MEGHALTAK a könyvben, és ezen senki sem csodálkozott. Az említett filmrendező ökölszabályként már a múlt század hatvanas éveiben azt mondta, hogy várható élettartam mínus életkor osztva kettővel. Mármint ennyi van hátra az első egyértelmű tünetektől a Mózessel meg a többiekkel való rándevúig. Örülök, hogy Komoly doktor optimistán látja, bár engem holmi Chaplin-féle szomorújátékra emlékeztet. Több volt betegét is, de hát én is követek el hibákat. Mondjuk az enyémbe nem halnak bele.<br />
<br />
Hogy cinizmus-e ilyesmiket írásba adni, vagy csak orbitális szamárság, amivel az ember chaplini bohócot csinál magából, döntse el ki-ki maga. De azt hiszem, a professzori cím maradni fog. Ez egy ilyen ország betegségügyi ipara. Az pedig, hogy lóból konzul legyen, igazából nem újdonság.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13299847
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-23T15:34:41+02:00
2011-04-23T15:34:41+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/04/04/elso_magyar_ccsvi_szimpozium?fullcommentlist=1#c13272070" class="reply_nick_234689" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13272070 );">@endre69</a>: durvan 2 millio ft a segitseg
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13299835
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-23T15:34:16+02:00
2011-04-23T15:34:16+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
<a rel="nofollow" href="http://spynet.blog.com/2011/04/22/szanalmas/">spynet.blog.com/2011/04/22/szanalmas/</a>
https://ccsvi.blog.hu/2011/03/17/sikeres_ccsvi_allatmodell/full_commentlist/1#c12923443
Válasz erre: Sikeres CCSVI állatmodell! - ISNVD Bologna 2011 - absztraktok
2011-04-20T21:48:04+02:00
2011-04-20T21:48:04+02:00
mad marci
http://blog.hu/user/463737
Azért szépen, lassan halad előre a tudomány.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13267266
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-20T21:47:51+02:00
2011-04-20T21:47:51+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
TUKEB:<br />
Alelnök:<br />
Dr. Vécsei László akadémikus <br />
<br />
Esely nincs, mivel o a foneurologus.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13267197
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-20T21:47:51+02:00
2011-04-20T21:47:51+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
jaaaaaaaaaaaaaaaaa, az erzelmes edesanya, aki kifakadt, az en anyukam.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13267176
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-20T21:47:51+02:00
2011-04-20T21:47:51+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
en azt nem ertem, hogy miert mindig a szakmai kollegiumokkal jonnek? igaz, hogy sok rossz dolgot megallitanak, de jot is. gyogyszert csak ritkan. kiserleteket, amikbol hasznuk szarmazik, szinte soha. nekem mi hasznom van beloluk? ha a dolgukat vgeznek, ma is jarnek. ha a dolgukat vegeznek, lehet ujra jarnek. miert kellenek? hogy a semmitevesert lehessen rajuk hivatkozni? jelen esetben mas ertelmuk nincs.<br />
es emelem kalapom Csokay doktor elott, mert o kimeri mondani azt, hogy a fejetol buzlik a hal.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13272070
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-20T21:47:12+02:00
2011-04-20T21:47:12+02:00
endre69
http://blog.hu/user/234689
Én márpedig nem fogom feladni. A 35 éves unokatestvérem SM beteg, segíteni akarok neki. Bármi áron. Ha valaki tud valami hasznos infót valaki doktorról, aki tudna segíteni, kérem írjon ide, vagy az endree@freemail.hu címre. Köszönöm.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13242824
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-17T22:49:47+02:00
2011-04-17T22:49:47+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
the lonewolf: a neurologusok mindent jobban tudnak (szerintuk).
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13242835
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-17T22:49:40+02:00
2011-04-17T22:49:40+02:00
SpyNet
http://blog.hu/user/544610
endre: hozza nem, mert sebesz. mashoz se, mert letojnak.
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13179313
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-11T13:13:28+02:00
2011-04-11T13:13:28+02:00
The Ghost Wolf O1G
http://blog.hu/user/76601
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/04/04/elso_magyar_ccsvi_szimpozium?fullcommentlist=1#c13134811" class="reply_nick_234689" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 13134811 );">@endre69</a>: Sajnos Endre, Csókay Doktor nem tud semmit tenni. Ő egy Európa és Világhírű agy-, és idegsebész, de sajnos ő sem tehet semmit, mert a neurológusok "jobban" tudják, mi jó nekünk. :(
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13134811
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-06T12:53:07+02:00
2011-04-06T12:53:07+02:00
endre69
http://blog.hu/user/234689
Itt is csak azt kérdezem: mit tehet első krben egy SM-es beteg? Hova forduljon? Csókay doktorhoz? Neki mi az elérhetősége?
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13135059
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-06T12:52:52+02:00
2011-04-06T12:52:52+02:00
mad marci
http://blog.hu/user/463737
Azért szép lassan haladunk előre
https://ccsvi.blog.hu/2011/05/01/elso_magyar_ccsvi_szimpozium/full_commentlist/1#c13107502
Válasz erre: I. Magyar CCSVI Szimpózium - HírTV riportfilm megnézhető!
2011-04-03T20:34:49+02:00
2011-04-03T20:34:49+02:00
The Ghost Wolf O1G
http://blog.hu/user/76601
A tegnap megtartott I. Magyar CCSVI szimpózium számomra nagyon kedvezeően csengett le a nem várt eseménnyel együtt is. Nagyon nagy köszönet illeti Dr. Csókay András idegsebészt, aki teljes mellsélességgel kiállt értünk SM betegekért. Aki nem tudott ott lenni, az tényleg sajnálhatja a dolgot.
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/20/ujabb_sm_beteg_orvost_mutottek_meg_dr_bill_code/full_commentlist/1#c12722256
Válasz erre: Újabb SM beteg orvost műtöttek meg - dr. Bill Code előadása
2011-03-21T18:05:50+01:00
2011-03-21T18:05:50+01:00
vadzsrajogini
http://blog.hu/user/476396
Jó fgejek voltak, ninden rendben a vénákkal, 11mm szerintem nem rossz.
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/20/ujabb_sm_beteg_orvost_mutottek_meg_dr_bill_code/full_commentlist/1#c12671735
Válasz erre: Újabb SM beteg orvost műtöttek meg - dr. Bill Code előadása
2011-03-21T18:05:50+01:00
2011-03-21T18:05:50+01:00
vadzsrajogini
http://blog.hu/user/476396
Erről kíváncsi vagyok mit gondolnak a szerbek, akik ősszel tágították meg a 2 vena jugularisomat, és azt mondták, a vena azygos szűk, de nem annyira, hogy meg kellene tágítani..<br />
Lehet, hogy mégis meg kellett volna, mert mióta beköszöntött ez a csodálatos tél alig bírok menni. Pedig az intervenció után jobb volt a járásom is. (és a hólyagműködés is)<br />
Meglátom mit mondanak holnap után a kontrollon. ;)<br />
Szerintem visszaszűkült nekem is.<br />
A nyelés, kézügyesség az viszont télen is javult. Lehet ez?
https://ccsvi.blog.hu/2013/04/07/szerbia_engedelyezte_a_ccsvi_muteteket/full_commentlist/1#c12869889
Válasz erre: Szerbiában a CCSVI műtétek sikeresek
2011-03-10T23:15:21+01:00
2011-03-10T23:15:21+01:00
endre69
http://blog.hu/user/234689
Valaki tudja esetleg, hol és hogyan lehetne jelentkezni a szerbiai vizsgálatra? Egy SM-ben szenvedő rokonomnak szeretnék segíteni. Köszi előre is.
https://ccsvi.blog.hu/2011/03/06/nyilt_level_dr_jakab_gabornak/full_commentlist/1#c12815698
Válasz erre: Nyílt levél dr. Jakab Gábornak
2011-03-06T09:09:49+01:00
2011-03-06T09:09:49+01:00
The Ghost Wolf O1G
http://blog.hu/user/76601
Kedves Laci,<br />
Ehhez inkább nem szólok hozzá érdemben, mert kimoderálásra kerülne a véleményem. Csak annyit tennék, hozzá, hogy sajnálatos, hogy itt tart a magyar neurológus társadalom. Most március 13-15 között Ferrarában és Bolognában lesz a következő konferencia ahol a CCSVI teljes élvonala képviselteti magát. Kíváncsi leszek, Magyarországról hány neurológus fog elmenni oda. Gyanítom, hogy egy sem.
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/20/ujabb_sm_beteg_orvost_mutottek_meg_dr_bill_code/full_commentlist/1#c12675951
Válasz erre: Újabb SM beteg orvost műtöttek meg - dr. Bill Code előadása
2011-02-22T22:36:00+01:00
2011-02-22T22:36:00+01:00
Johnny M. Walker
http://blog.hu/user/494817
üdvözlöm a szerbeket, mondd meg nekik, hogy emberebbek a magyaroknál :-P
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/20/ujabb_sm_beteg_orvost_mutottek_meg_dr_bill_code/full_commentlist/1#c12671726
Válasz erre: Újabb SM beteg orvost műtöttek meg - dr. Bill Code előadása
2011-02-22T16:42:27+01:00
2011-02-22T16:42:27+01:00
vadzsrajogini
http://blog.hu/user/476396
Erről kíváncsi vagyok mit gondolnak a szerbek, akik ősszel tágították meg a 2 vena jugularisomat, és azt mondták, a vena azygos szűk, de nem annyira, hogy meg kellene tágítani..<br />
Lehet, hogy mégis meg kellett volna, mert mióta beköszöntött ez a csodálatos tél alig bírok menni. Pedig az intervenció után jobb volt a járásom is. (és a hólyagműködés is)<br />
Meglátom mit mondanak holnap után a kontrollon. ;)<br />
Szerintem visszaszűkült nekem is.<br />
A nyelés, kézügyesség az viszont télen is javult. Lehet ez?
https://ccsvi.blog.hu/2011/02/16/egy_ccsvi_mutet_kepekben_dr_sclafani/full_commentlist/1#c12601408
Válasz erre: Egy CCSVI műtét képekben - dr. Sclafani
2011-02-17T09:13:25+01:00
2011-02-17T09:13:25+01:00
The Ghost Wolf O1G
http://blog.hu/user/76601
Köszi Laci, nem semmi anyag, szerencsére én többé kevésbé értettem Sclafani kommentárjait is. Csak annyit mondhatok, ez az ürge (nagybetűs ORVOS) tényleg nem semmi!
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/24/cowboyokra_van_szukseg_iset_2011/full_commentlist/1#c12324005
Válasz erre: Cowboyokra van szükség! - ISET 2011
2011-01-25T11:43:39+01:00
2011-01-25T11:43:39+01:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Azért milyen szomorú az, hogy egy konferencián is nyíltan kimondják itt pénzről van szó. Elszomorít a tudat, hogy egy kétlábonjáró pénzes zsáknak néznek ami után bevétel folyik be a kasszába. Tényleg erről szól az egész?
https://ccsvi.blog.hu/2010/11/07/elotte_utana_video_denise/full_commentlist/1#c12323588
Válasz erre: Előtte-utána videók frissítve - már 30 beteg videó!
2011-01-25T11:17:10+01:00
2011-01-25T11:17:10+01:00
szalmon ella
http://blog.hu/user/316310
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/11/07/elotte_utana_video_denise?fullcommentlist=1#c12321549" class="reply_nick_563467" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 12321549 );">@giarmi</a>: mire gondolsz?
https://ccsvi.blog.hu/2010/11/07/elotte_utana_video_denise/full_commentlist/1#c12321549
Válasz erre: Előtte-utána videók frissítve - már 30 beteg videó!
2011-01-25T08:47:00+01:00
2011-01-25T08:47:00+01:00
giarmi
http://blog.hu/user/563467
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/11/07/elotte_utana_video_denise?fullcommentlist=1#c9905250" class="reply_nick_316310" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 9905250 );">@szalmon ella</a>: Ha röviden leírnád amit tudsz<br />
megköszönném!!!<br />
egy sm beteg....Köszi
https://ccsvi.blog.hu/2011/06/15/magyarok_akiket_megmutottek_kulfoldon/full_commentlist/1#c12321435
Válasz erre: Magyarok, akiket megműtöttek: Öt magyar Egyiptomban - videó!
2011-01-25T08:46:57+01:00
2011-01-25T08:46:57+01:00
giarmi
http://blog.hu/user/563467
évente 3millió forint a rebif nincs javulás<br />
vénatágítás veszélyes..MI a megoldás?<br />
Borzalmas ez a tanácstalanság...<br />
Sok sikert a megoldáshoz.....Ha Lessz!!!<br />
Mert minden a pénzről szól..sajnos..
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c12287341
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2011-01-22T01:32:38+01:00
2011-01-22T01:32:38+01:00
Johnny M. Walker
http://blog.hu/user/494817
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c12241727" class="reply_nick_497688" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 12241727 );">@szoer</a>: Dr. Jarmo Oksi, Ph.D. a kilencvenes évek közepén finnországban bizonyította, hogy a borreliák nem csak kullancs, hanem egyes esetekben szúnyog ill. bögölycsípés útján is terjednek. Persze vannak agyatlanok akik még a szerológiailag detektálható fertőzést is maripennel kezelnék, mert attól csökkenik az ellenanyag. És ez csak egy ok volt, ami agyi léziókhoz vezet.
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c12251885
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2011-01-19T22:06:27+01:00
2011-01-19T22:06:27+01:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c12241727" class="reply_nick_497688" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 12241727 );">@szoer</a>: Ez tényleg nagyon érdekes! El nem tudom képzelni milyen külső tényező okozhat valamilyen elváltozást ami hatással van az SM-re. Nézd a jó oldalát 7-en bérelhettek egy kisbuszt és irány Lengyelország:-)
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c12241727
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2011-01-19T16:12:16+01:00
2011-01-19T16:12:16+01:00
szoer
http://blog.hu/user/497688
Szeretnek elmondani egy erdekes dolgot,lehet nem ide valo,de sokan olvassak es hatha valakinek feltuno lesz.Az en falumban 6-an lettek SM betegek ,(majdnem egyszerre)vagy harminc evvel ezelott.Ebbol 4 egy utcaba lakott par haz tavolsagra.En vagyok a 7-ik csak abbol az utcabol,Egyik Sm beteg gyereke.Mindez lehet veletlen ?Nem volna erdemes egy kicsit kivizsgalni,mert ugye egy ezerotszazas letszamu faluhoz ennyiSM beteg picit sok....
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/04/magyar_szakmai_kollegiumok_kozos_allasfoglalasa_ccsvi/full_commentlist/1#c12132419
Válasz erre: Magyar szakmai kollégiumok közös állásfoglalása
2011-01-10T00:00:59+01:00
2011-01-10T00:00:59+01:00
Johnny M. Walker
http://blog.hu/user/494817
Nekem csak egy bajom van a dologgal azon túl, hogy tudománytalan ("semmiféle bizonyíték" v.ö. "ellenőrizzük a relativitáselméletet zöldmezős beruházással, mert a bőséges külföldi irodalomból nem fogjuk fel a lényeget"). Jelesül az, hogy olyanok hozták etika nagy bajnokaiként, akiknek szerfelett komoly anyagi érdekeltségük van abban, hogy a krónikus betegek rájuk legyenek utalva. <br />
<br />
Még a pápának is van annyi esze, hogy csak a zsinat által szentesített dolgokat cimkézi tévedhetetlennek, na de amit ez a Márió csinál, az túlmegy minden határon. Meg kell teremteni az anyagi fedezetét? Hát hogy a répába', hmmm? Adakozzunk különlegesen közhasznú alapítványnak, hogy aztán (bornírt ötlet:) kettős vakon esetleg NE OPERÁLJANAK meg? Ki az a hülye, aki ilyet tenne? Ezek a jóemberek szép fejkvótapénzt és ellentételezést kapnak a gyógyszerlobbitól, hadd ne írjak részleteket, mert idepakolnám mellé a tegnapi reggelit. A gyógyszergyáraknak eszük ágában sincs egy szaros évi 1-2 milliárd USD forgalmú ballonüzletbe beszállni, még felülcimkézett kínai műszerekkel sem. A vastag üzlet a betegenkénti évi 20-40 kUSD. Akkor most ki fizesse Márió sületlenségeit? Na menjen inkább el szépen és kettősvakon ellenőrizze magán a Newton 1-2-3-at...
https://ccsvi.blog.hu/2010/11/20/ccsvi_vancouver_dr_hewitt_es_dr_code_eloadasa/full_commentlist/1#c12111616
Válasz erre: CCSVI Vancouver - dr. Hewitt és dr. Code előadása
2011-01-07T21:09:40+01:00
2011-01-07T21:09:40+01:00
pappneeva
http://blog.hu/user/548731
Nekem ez a ckk-bejegyzés a kedvencem. Kb. százszor elolvastan és mindig erőt merítek belőle.Szerintem mondhatnak nagyjaink? bármit , igenis ez lesz a gyógymód és MINDEN SM beteg élete jobb lesz.
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/04/magyar_szakmai_kollegiumok_kozos_allasfoglalasa_ccsvi/full_commentlist/1#c12103074
Válasz erre: Magyar szakmai kollégiumok közös állásfoglalása
2011-01-07T14:57:08+01:00
2011-01-07T14:57:08+01:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Kíváncsi lennék ha egy jó tündér lerakná az asztalra ezt a pénzt elkezdődnének-e a magyar kutatások? ért nem engedélyezik a Magyar magánklinikáknak a műtétet és az így befolyó összegből jutna mindenre és mindenkire, de ha csak azt veszem alapul hogy 20 ezer emberből csak 1% menne vissza dolgozni akkor bőven rentábilis lenne ez a befektetés.Most nagyon nyers voltam?
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/04/magyar_szakmai_kollegiumok_kozos_allasfoglalasa_ccsvi/full_commentlist/1#c12094180
Válasz erre: Magyar szakmai kollégiumok közös állásfoglalása
2011-01-06T13:09:37+01:00
2011-01-06T13:09:37+01:00
szalmon ella
http://blog.hu/user/316310
Egyvalamit nem értek, illetve értek de fel nem foghatom!<br />
Amikor különböző "kutatásokat" folytatnak pl. tysabri, copaxon.....stb, ahhoz tudnak pénz szerezni az államtól. Itt a gyógyszergyáraknak semmi szerepük nincs, ergo egyértelmű ha a gyógyszer nem játszik szerepet akkor beveszik a lesz...m tablettát és utánam a vízözön.<br />
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2011/01/04/magyar_szakmai_kollegiumok_kozos_allasfoglalasa_ccsvi?fullcommentlist=1#c12091106" class="reply_nick_469531" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 12091106 );">@Elitebear</a>: Igen ez nagy baj, a net világában már nem lehet sumákolni, hisz az infó nem áll meg a határoknál.Felnőtt egy "kíváncsi" nemzedék akik kérdeznek és választ várnak.
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/04/magyar_szakmai_kollegiumok_kozos_allasfoglalasa_ccsvi/full_commentlist/1#c12091106
Válasz erre: Magyar szakmai kollégiumok közös állásfoglalása
2011-01-06T08:55:47+01:00
2011-01-06T08:55:47+01:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Napok óta rágódok rajta mit írjak erre a hírre, de isten igazából ez a az iromány a parasztvakítás kategóriája. Ebből az írásból egyetlen szót hiányolok! MI nem mások meg valaki valahol majd hanem MI. Mi azért nyertük el ezt a pozíciót juttatásokat mert nagyon megfontoltan a betegek érdekeit szem előtt tartva haladunk egy bizonyos irányba.<br />
Szalmon Ella:Mi nem vagyunk sajnos ideális betegek! Mi kérdezünk, nem pedig szó nélkül vesszük be az éppen aktuális kísérleti gyógyszereket. Jó lenne felfogni a kedves orvosoknak hogy ez már nem az a korszak. Itt már a beteg kíváncsi és bármilyen meglepő tájékozott. <br />
Pusszantás
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/04/magyar_szakmai_kollegiumok_kozos_allasfoglalasa_ccsvi/full_commentlist/1#c12085812
Válasz erre: Magyar szakmai kollégiumok közös állásfoglalása
2011-01-05T22:18:59+01:00
2011-01-05T22:18:59+01:00
szalmon ella
http://blog.hu/user/316310
5.pont...arra sem méltatnak minket, hogy közöljenek velünk bármit is ezzel kapcsolatban, köz-érthetetlenül és sötéten sem. Senkik vagyunk....a szükséges rossz...belőlünk élnek és nincsenek értünk. Én kérek elnézést, én szégyellem magam!
https://ccsvi.blog.hu/2011/08/31/aktualis_esemenyek_ccsvi/full_commentlist/1#c12023571
Válasz erre: NICE, Anglia - támogatják a CCSVI kutatást!
2010-12-30T18:04:22+01:00
2010-12-30T18:04:22+01:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Hja kérem Kanada baromira messze van! Itthon be kell érni MSMBA állásfoglalásaival. Ja meg a Sthol buci balesetével. Mert nálunk ez a hír!<br />
Az, hogy 10-20 ezer ember életét meg lehetne változtatni ráadásul pozitív irányba BÁGÁTEL!
https://ccsvi.blog.hu/2010/12/22/dr_sclafani_interju/full_commentlist/1#c11993031
Válasz erre: A célom javítani az életminőséget - dr. Sclafani interjú
2010-12-27T18:47:36+01:00
2010-12-27T18:47:36+01:00
szalmon ella
http://blog.hu/user/316310
Szeretném ha az orvosok arról nyilatkoznának végre, hogy sm-től függetlenül, mit okoz a nem megfelelő véráramlás az agyban. Szeretném ha az orvosok elmondanák, hogy a nyaki véna szűkülete milyen problémákat okozhat.<br />
Nem tudom elhinni, hogy nincs lelkiismeretük és nem szólal meg néha.Még mindig nincs hivatalos állásfoglalás a nov.25-i megbeszélésről, miért?
https://ccsvi.blog.hu/2010/12/13/ccsvi_akademiai_es_erdekvedo_szervezet_alakult/full_commentlist/1#c11881410
Válasz erre: CCSVI akadémiai szervezet - sikeres CCSVI állatmodell
2010-12-13T21:25:43+01:00
2010-12-13T21:25:43+01:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Az a legszörnyűbb, hogy ezek a szervezetek kizárólag azokkal a véleményekkel hajlandók foglalkozni amik megkérdőjelezik a CCSVI létjogosultságát, és azt hogy mellette hány szakvélemény áll nem merik megemlíteni.<br />
Olyan jó lenne ha kedves orvosok manapság is legalább akkora vehemenciával, kitartással próbálnák keresni az új megoldásokat mint az az ORVOS aki beleőrült abba,hogy nem hiszik el azt amit állít.
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11819991
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-08T09:00:43+01:00
2010-12-08T09:00:43+01:00
mad marci
http://blog.hu/user/463737
Lám lám, ha ide téved egy orvos egyből több a komment.<br />
<br />
A probléma forrása az, hogy a neurológusok nem hisznek ebben az érrendszeri kapcsolatban. Nekem legalábbis ezt mondta az orvosom, hiszen ez autoimmun betegség. Nem baj majd két év múlva mikor befejeződik Zamboni kutatása, akkor már csak 2-3 évet kell várni és itthon is elérhető lesz a kezelés.
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11819023
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-08T08:24:07+01:00
2010-12-08T08:24:07+01:00
Johnny M. Walker
http://blog.hu/user/494817
Nem az a baj, hogy kritikátlanul mindent átvenne. Ezek figyelemfelkeltő iratok. Magam nap mint nap kényszerülök arra, hogy tökismeretlen gyártási folyamatokban kotorásszak - könyékig, csak az információk összefüggésrendszere alapján... Hanem bizony az a baj, hogy vannak agyonhallgatott publikációk, amiket neurológusok dugtak le a klotyón. Ilyen volt az a téma is, mikor kettős vak vizsgálattal cisztás formájú borreliákat fedeztek fel "SM" betegek likvórjában, jó öt évvel azután, hogy bebizonyosodott: 4 hét napi 4 g Ceftriaxon permanensen meggyógyít egyes "SM"-betegeket, akikből (mily botrány!) központi idegrendszeri szövetmintából spirochétákat mutattak ki. És lám eltelt újabb öt év, és nagy magyar komoly forrás hirdeti, hogy a borreliák nem okoznak agyvelőgyulladást, hanem azok igazából SM-betegek... biztos, mint az autóbalesetes. <br />
<br />
Abban sehogy sem tok' hinni, hogy olvasatlanul, tájékozatlanul, önnön felfuvalkodottságunkban dagonyázva, az elefáncsonttoronyból bármit meg lehet fejteni. Pláne, ha eszünk ágában sincs megemelni a seggünket.
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11817112
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T21:22:11+01:00
2010-12-07T21:22:11+01:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Kedves Doktor úr!<br />
<br />
Azt hiszem elmondhatjuk, hogy mindannyian akik ezen a Blog-on megfordulunk mind beszéltünk már neurológusunkkal ez ügyben, de sajnos mindig csak egy kedves mosoly volt a válasz, még akkor is ha a nemzetközi eredményekre hivatkoztunk. Nekem spec. egy érsebész főorvos által kiadott vizsgálati eredményem van, hogy vénás szűkületem van mindkét jugularis vénámban és a neurológusom véleménye az volt, hogy ö nem ért hozzá. De azt hiszem az oda nem kell.
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11816766
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T21:02:31+01:00
2010-12-07T21:02:31+01:00
lüke
http://blog.hu/user/281341
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/12/06/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c11816009" class="reply_nick_370455" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11816009 );">@ccsvi</a>: <br />
nem értek hozzá, sajna, <br />
de a demyelinizáció szerintem- logikai alapon- egy szisztémás folyamat,hogy killer T sejtek vannak ez biztos, ez mindenütt van<br />
ez is elképzelhetö a a vér- likvor barriere <br />
sérülése<br />
szakemberrel kell konzultálni<br />
nem érsebésszel, nem velem ;<br />
neurológussakkal, akik minden nap ezzel foglalkoznak,<br />
az elmélettöl a minden napokig csak igy jutunk el
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11816009
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T19:50:15+01:00
2010-12-07T19:50:15+01:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/12/06/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c11814554" class="reply_nick_281341" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11814554 );">@lüke</a>: Kedves doktor úr, nem egyről beszélünk. mi itt a CCSVI kutatás hazai elindítása mellett harcolunk. Zamboni elmélete szerint az exctracraniális vénákban stenosis miatt fellépő reflux a vér-agy gáton sérülést okoz , melynek következményeként vas, mérgek (és T-sejtek!) jutnak az agyba, valamint a keringés lelassul, hipoxia keletkezik, az agy nem kap oxigént. kicsit tudományosabban: <a rel="nofollow" href="http://ccsvi.blog.hu/2010/06/08/a_ccsvi_tortenete">ccsvi.blog.hu/2010/06/08/a_ccsvi_tortenete</a> <br />
<br />
ezt támasztja alá a jelenlegi cikkemben közölt TÉNY: cerebrovascularis betegségekben is megjelennek a mielin autoreaktiv T-sejtek, azaz simán lehet hogy az SM-et is ez okozza. meg még egy csomó egyéb faktor
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11814591
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T19:41:30+01:00
2010-12-07T19:41:30+01:00
lüke
http://blog.hu/user/281341
<a rel="nofollow" href="http://www.nationalmssociety.org/index.aspx">www.nationalmssociety.org/index.aspx</a><br />
<a rel="nofollow" href="http://www.msaa.com/">www.msaa.com/</a>
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11814563
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T19:41:30+01:00
2010-12-07T19:41:30+01:00
lüke
http://blog.hu/user/281341
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/12/06/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c11812923" class="reply_nick_463737" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11812923 );">@makkmarcci</a>: <br />
remek a felkészültséged
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11814554
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T19:41:30+01:00
2010-12-07T19:41:30+01:00
lüke
http://blog.hu/user/281341
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/12/06/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c11814290" class="reply_nick_370455" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11814290 );">@ccsvi</a>: <br />
érsebész ilyen mikrocirkulációban részt vevö ereket nem operál- ahogy stroke <br />
-ban sem operálnak, ott esetleg thrombolysist csinálnak-<br />
csak nagy ereket, azt is a periférián<br />
érsebész nem foglalkozik agyi erekkel,<br />
csak idegsebész<br />
az amerikai sclerosis multiplex társasághoz is lehet fordulni e- mailben
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11814449
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T19:41:30+01:00
2010-12-07T19:41:30+01:00
lüke
http://blog.hu/user/281341
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/12/06/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c11812923" class="reply_nick_463737" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11812923 );">@makkmarcci</a>: <br />
hát hol?<br />
vádaskodásért fel lehet jelenteni, hírnév rombolásért<br />
remek megalapozott a véleményed
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11814290
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T17:14:52+01:00
2010-12-07T17:14:52+01:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/12/06/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c11813120" class="reply_nick_281341" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11813120 );">@lüke</a>: Az a baj, hogy ehhez nem neurológus kellene, hanem érsebész. csak ezt senki nem látja be.<br />
Kérlek oszd meg velem mailben a kétségeidet, nagyon érdekelne a véleményed. tényleg.
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11812923
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T16:52:33+01:00
2010-12-07T16:52:33+01:00
mad marci
http://blog.hu/user/463737
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/12/06/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c11810306" class="reply_nick_281341" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11810306 );">@lüke</a>: rajtad meg az látszik, hogy nem a betegek oldalán állsz!
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11813120
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T16:52:13+01:00
2010-12-07T16:52:13+01:00
lüke
http://blog.hu/user/281341
szia, csak belgyógyász vagyok,<br />
ehhez neurológus kell, kezelö orvosoddal konzultálj
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11813052
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T16:52:05+01:00
2010-12-07T16:52:05+01:00
Elitebear
http://blog.hu/user/469531
Tényleg olyan jó lenne már ha végre egy csak egy orvos lenne a vidéken és elmondaná hogy mi a helyzet, és ez most minden felhang nélkül mondom.<br />
Nem igaz, hogy kis hazánkban egy ember nem meri felvenni ez az inget!
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11810545
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T11:27:39+01:00
2010-12-07T11:27:39+01:00
ccsvi
http://blog.hu/user/370455
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/12/06/mielin_pusztito_immunvalasz?fullcommentlist=1#c11810306" class="reply_nick_281341" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11810306 );">@lüke</a>: Én csupán összefoglaltam egy tanulmányt, amit az American Stroke Association mutatott be. Kérlek, ha tudsz kritikát mondani erről a tanulmányról, tedd meg, le fogom közölni. Pont ez hiányzik ezen a területen ugyanis: a párbeszéd. Ezért kell nekem mint betegnek ezt katalizálnom, ami lássuk be, sokszor nekem is kellemetlen. Várom tehát a kritikát! üdv laci
https://ccsvi.blog.hu/2011/01/18/mielin_pusztito_immunvalasz/full_commentlist/1#c11810306
Válasz erre: Mielin pusztító immunválasz van stroke után is! - frissítve
2010-12-07T11:23:04+01:00
2010-12-07T11:23:04+01:00
lüke
http://blog.hu/user/281341
látszik,<br />
mármint hogy nem vagy orvos, kritikátlanul mindent átvenni
https://ccsvi.blog.hu/2010/12/05/ccsvi_beteg_beszamolok/full_commentlist/1#c11805665
Válasz erre: Betegbeszámolók - "bőven megér 11.000 dollárt"
2010-12-06T21:11:43+01:00
2010-12-06T21:11:43+01:00
Johnny M. Walker
http://blog.hu/user/494817
Nekem is megérte azt a milkát. És olybá veszem, hogy az a pár hatalomvágyó, pénzsóvár és korlátolt gazember, aki Budapesttől (Bukarestet és Szófiát ugye nem mondhatunk, mert ott nem ellenségeik a saját honfitársaknak) Vancouverig kézzel-lábbal hadakozik a betegek elemi érdekei ellen, szóval azok a "kiválóságok" ennyivel levettek engem. És Magyarországot is egyszersmind, a külkermérlegét rontva, mert oda is mehetett volna a lóvé, kemény valutában. Úgy hallom, most van némi galiba - nem kell aggódni, lesz ez még rosszabb is. És ha majd eljön az ideje, benyújtom a számlát. Nemcsak magamért, azaz főleg nem magamért (mert nálam jóformán csak a környezeti faktor van jelen), hanem azokért a sorstársaimért, akiket remény, kiút és küzdelem nélkül akarnak elsorvasztani, megvetetve nem működő, vagy éppen életveszélyes méregdrága molekulákat (kivéve Copaxone).
https://ccsvi.blog.hu/2010/11/20/ccsvi_vancouver_dr_hewitt_es_dr_code_eloadasa/full_commentlist/1#c11696989
Válasz erre: CCSVI Vancouver - dr. Hewitt és dr. Code előadása
2010-12-05T22:10:12+01:00
2010-12-05T22:10:12+01:00
Johnny M. Walker
http://blog.hu/user/494817
<a href="http://ccsvi.blog.hu/2010/11/20/ccsvi_vancouver_dr_hewitt_es_dr_code_eloadasa?fullcommentlist=1#c11644074" class="reply_nick_316310" onclick="javascript:if ( typeof followCommentReply != 'undefined' ) return followCommentReply( 11644074 );">@szalmon ella</a>: köszi, ez szuper videó!